DSDS

[iheartlena]

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Auch Mieze von MIA wird in der nächsten DSDS-Jury dabei sein. Warum???????? Ich hatte mal Achtung vor dieser Band !!!!!!!!!! (Okay, hab ich immer noch! )

Eigentlich dachte ich, sie wäre unkommerziell und würde sich für soetwas nicht hergeben...
Naja, falsch gedacht, schade.

[Doktor Landshut]

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Eigentlich dachte ich, sie wäre unkommerziell und würde sich für soetwas nicht hergeben...
Naja, falsch gedacht, schade.

Nun, auch "unkommerzielle" Menschen müssen ihre Miete meistens selber zahlen (von "Kunst" alleine läßt sich heute selten leben), und so ein Ausflug ins Trash-TV-Universum ist auch als Erfahrung sicher nicht ganz uninteressant, wenn man selbst im Musikbereich unterwegs ist.

Persönlich neige ich auch eher dazu, Musik danach zu beurteilen, ob sie mir gefällt, und weniger danach, ob ihre Urheber einen Heiligenschein tragen .

[Brummell]

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Nun, auch "unkommerzielle" Menschen müssen ihre Miete meistens selber zahlen (von "Kunst" alleine läßt sich heute selten leben), und so ein Ausflug ins Trash-TV-Universum ist sicher nicht ganz uninteressant.

Lustig, da hatten wir irgendwie den gleichen eher pragmatischen Gedanken :
http://www.lenameyerlandrut-fanclub....0-DSDS/page109

Ich finde es allerdings schon seltsam mit welcher Verve Fans "Unkommerzialität" einfordern, obwohl man es sich fast an den Fingern abzählen kann, dass eine Band es heutzutage sehr schwer hat wirtschaftlich von mittleren und kleineren Gigs zu überleben. Da die Einnahmen aus Platten nicht berauschend sind und noch dazu geteilt werden müssen - 2006 das letzte Mal ein mit Gold ausgezeichnetes Album - ist es doch ein Zeichen für Realitätsbezug die Chance für ein bestimmt sehr ordentliches "Zubrot" zu nutzen. Aber Fans glauben einen Anspruch darauf zu haben, dass Musiker - wenn notwendig - für ihre "Kunst" auch "Überlebenskünstler" werden müssen.

[bates]

@Brummell, Doktor Landshut: Ich bin weder ein Fan von MIA noch habe ich Ansprüche an sie. Aber so ganz kann ich Eure super-pragmatische Sicht nicht teilen. Es geht nicht um „Heiligenschein“ oder „mit Verve Unkommerzialität einfordern“. Es geht um die Grenze zu dem, was einfach gar nicht geht, wenn man sich etwas Integrität wahren will. Und Künstlern, die ich mag, würde ich eine Teilnahme an DSDS sehr wohl übelnehmen.

Langfristig kann so ein Deal auch nach hinten losgehen, weil „Glaubwürdigkeit“ a.k.a. „Credibility“ auch für Künstler wie MIA wichtig für die Fanbindung und damit, paradoxerweise, auch ein entscheidender „kommerzieller Faktor“ ist. Überdies ist die Teilnahme bei DSDS, und für diesen Befund muss man kein Moralapostel sein, auch ganz direkt eine ethische Frage, weil in dieser Sendung offen und erwiesenermaßen junge Leute wie Dreck behandelt werden. Auch wenn sich die neuen Juroren selbst anständig benehmen, reicht das als Korrektiv gegen die Praxen der Show nicht aus.

Nicht umsonst sieht man so gut wie namhafte Künstler, die einen Ruf zu verlieren haben, in dieser Sendung. Schaut Euch die USFO-Juroren an – fast niemand von denen hätte sich neben Bohlen gesetzt, und das aus gutem Grund. Ich will natürlich nicht über MIA oder M. Rosenberg richten, und ihre wirtschaftliche Lage ist mir nicht bekannt. Traurig finde ich die Teilnahme aber in einem wie im anderen Fall.

[Doktor Landshut]

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Langfristig kann so ein Deal auch nach hinten losgehen, weil „Glaubwürdigkeit“ a.k.a. „Credibility“ auch für Künstler wie MIA wichtig für die Fanbindung und damit, paradoxerweise, auch ein entscheidender „kommerzieller Faktor“ ist.

Das ist wohl richtig, aber auch irgendwie nicht mein Problem .

[esiststeffen]

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Langfristig kann so ein Deal auch nach hinten losgehen, weil „Glaubwürdigkeit“ a.k.a. „Credibility“ auch für Künstler wie MIA wichtig für die Fanbindung und damit, paradoxerweise, auch ein entscheidender „kommerzieller Faktor“ ist. Überdies ist die Teilnahme bei DSDS, und für diesen Befund muss man kein Moralapostel sein, auch ganz direkt eine ethische Frage, weil in dieser Sendung offen und erwiesenermaßen junge Leute wie Dreck behandelt werden. Auch wenn sich die neuen Juroren selbst anständig benehmen, reicht das als Korrektiv gegen die Praxen der Show nicht aus.

Wie gesagt: Gerade im Sinne dieser Credibility sollte sie dann aber zumindest so ehrlich sein, gegenüber ihren Fans die Gründe, warum sie diesen Deal eingeht (denn dass diese Gründe vorrangig finanzieller Natur sind, davon gehe ich aus) offen zu benennen und um Verständnis zu werben. Gerade wenn ein Musiker finanziell wirklich klamm ist, finde ich das Ziel, für ein paar Monate mal ganz ordentlich Geld zu verdienen und sich vor breiter Öffentlichkeit ins Gespräch zu bringen, zumindest noch nen halbwegs legitimen Wunsch. Stattdessen aber liest man Phrasen über 'Abenteuer' und 'Erfahrungen'. Wie die bei DSDS aussehen, sollte aber nach 10 Jahren nun wirklich jedes Kind und jede Oma in diesem Lande mitbekommen haben, sofern sie schon mal eine Viertelstunde dieser Sendung gesehen haben. Für mich klingen Miezes Worte teilweise auch fast wie von jemandem anderen vorgegeben; was ich auch ehrlich gesagt gar nicht soooo abwegig finde ....

Die einzige andere Möglichkeit wäre, dass sie wirklich so naiv ist um zu glauben, dass sie das Format allein durch ihre Mitwirkung zum Guten zu wenden; was ich mir bei ihr aber kaum vorstellen kann. Im Grunde haben die Juroren doch genauso wenig eigenen Gestaltungsspielraum wie die Kandidaten. Auch der Bohlen kriegt ja letzten Endes von irgendwem vorgegeben, dass er sich eben als Arschloch vom Dienst zu gebärden hat. Genauso wird Mieze eben 'die Nette' oder 'die Freche' oder was auch immer sein müssen. Wer bei einer Sendung wie DSDS unterschreibt, wird ganz automatisch Teil des Systems, statt es in irgendeiner Form von innen zu untergraben.

[Fluxxxie]

Mit Unterzeichnung der Verträge unterwerfen sich sowohl Kandidaten, wie auch Juroren, den Regie Anweisungen.
Das läuft dann nur noch nach script ab und da steht halt nun mal nichts von Credibility drin.

[Brummell]

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@Brummell, Doktor Landshut: Ich bin weder ein Fan von MIA noch habe ich Ansprüche an sie. Aber so ganz kann ich Eure super-pragmatische Sicht nicht teilen. Es geht nicht um „Heiligenschein“ oder „mit Verve Unkommerzialität einfordern“. Es geht um die Grenze zu dem, was einfach gar nicht geht, wenn man sich etwas Integrität wahren will. Und Künstlern, die ich mag, würde ich eine Teilnahme an DSDS sehr wohl übelnehmen.

Langfristig kann so ein Deal auch nach hinten losgehen, weil „Glaubwürdigkeit“ a.k.a. „Credibility“ auch für Künstler wie MIA wichtig für die Fanbindung und damit, paradoxerweise, auch ein entscheidender „kommerzieller Faktor“ ist. Überdies ist die Teilnahme bei DSDS, und für diesen Befund muss man kein Moralapostel sein, auch ganz direkt eine ethische Frage, weil in dieser Sendung offen und erwiesenermaßen junge Leute wie Dreck behandelt werden. Auch wenn sich die neuen Juroren selbst anständig benehmen, reicht das als Korrektiv gegen die Praxen der Show nicht aus.

Nicht umsonst sieht man so gut wie namhafte Künstler, die einen Ruf zu verlieren haben, in dieser Sendung. Schaut Euch die USFO-Juroren an – fast niemand von denen hätte sich neben Bohlen gesetzt, und das aus gutem Grund. Ich will natürlich nicht über MIA oder M. Rosenberg richten, und ihre wirtschaftliche Lage ist mir nicht bekannt. Traurig finde ich die Teilnahme aber in einem wie im anderen Fall.

Ich hatte jetzt weniger die Beteiligung an DSDS als Juror auf dem Bildschirm sondern hauptsächlich die Posts auf Mias facebook Seite. Dort wird ihr nicht nur die Beteiligung an DSDS vorgeworfen sondern auch, dass sie den Pfad der Tugend - sprich Unkommerzialität - sprich Kunst - verlassen habe. Es gibt viele Bereiche künstlerischen Schaffens wo man sich allzugerne der Formel "Unkommerziell = Kunst" bedient. Mit dem gleichen latent überheblichen Brustton der Überzeugung äußern sich auch manche Arthouse Regisseure wenn sie über große Filmproduktionen herziehen. Dabei müsste einigen durchaus klar sein, dass sie mit ihren Filmen manchmal noch nicht einmal die Vertriebskosten einspielen (von den Produktionskosten ganz zu schweigen). Ich habe da hauptsächlich was gegen diese Gleichsetzung denn "Unkommerziell" ist nicht per se ein Gütesiegel. Ich habe dafür schon zu viel unkommerzielle Scheiße gehört und gesehen.

In Sachen Mia und DSDS habe ich den Eindruck sie braucht schlicht und einfach die Kohle, denn so was macht man wohl kaum wenn man andere Alternativen hat. Da sie die Reaktionen auf Facebook antizipiert zu haben scheint bin ich mir recht sicher, dass es Not und nicht Gier war was diese Entscheidung herbeigeführt hat. Natürlich hat es negative Auswirkungen auf die "Glaubwürdigkeit" wenn man sich mit Partnern wie Bohlen-DSDS oder Bild-Zeitung ins Bett begibt und wenn dies ein Künstler machen würde der mich eigentlich interessiert würde auch ich ins Grübeln kommen. Ich würde aber zumindest versuchen nachzuvollziehen was die Gründe waren und versuchen nicht von vornherein den Stab über jemanden zu brechen. Man sollte also auch Mia nicht schon im Vorfeld zur Unperson machen, sondern vielleicht erst einmal abwarten, ob sie das Ganze vielleicht nicht ohne allzugroßen Gesichtsverlust hinter sich bringt.
Als Individuum habe ich natürlich das Recht einen solchen Weg nicht mitzugehen und mich von einen Künstler innerlich zu verabschieden. Allerdings impliziert dies nicht das Recht diesen Künstler via Shitstorm ans Kreuz zu schlagen.

[Doktor Landshut]

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Stattdessen aber liest man Phrasen über 'Abenteuer' und 'Erfahrungen'. Wie die bei DSDS aussehen, sollte aber nach 10 Jahren nun wirklich jedes Kind und jede Oma in diesem Lande mitbekommen haben, sofern sie schon mal eine Viertelstunde dieser Sendung gesehen haben. Für mich klingen Miezes Worte teilweise auch fast wie von jemandem anderen vorgegeben; was ich auch ehrlich gesagt gar nicht soooo abwegig finde ....

Mag ja sein, dass diese Aussagen gegenüber der Öffentlichkeit teilweise vorgeschoben sind, um eine umstrittene Angelegenheit, die ja nun zwangsläufig auch in aller Öffentlichkeit stattfindet, zu rechtfertigen. Dennoch wird man die "Erfahrungen" beim TV-Schauen und dem Lesen von Presseartikeln doch nicht mit den Einblicken, Lern- und Erlebniseffekten vergleichen können, die einem als Insider mit einer tragenden Rolle in der Sendung zuteil werden.

[AlienEi]

Mir würd zB echt was im Hals stecken bleiben ,wenn Lena ins Dschungelcamp gehen und Tierkadaver futtern würde.
Muss aber natürlich jeder für sich entscheiden wie weit er bereit ist ,sich für nen Kleks Ruhm und Kohle zu "verkaufen"

DSDS gehört für mich noch nicht dazu. Trotzdem gibt es für mich als Fan Grenzen des Etragbaren.
Oder wer hat sich jemals ernsthaft bemüht für RTL2 Softpornodarsteller Sympathien zu entwickeln und sich für die "Karriere" dieser "Schauspieler" zu interessieren. (kommt der Käse eigentlich nachts noch?? )

DSDS ist Mainstreamtrash zur besten Sendezeit in der mehr oder weniger schlecht gesungen wird und die Lebensgeschichte der Darsteller ausgeweidet wird.
Standardprogramm auf RTL, also echt nix skandalöses. Kann jeder machen wie er will .

Davon ab: Wer kann sich schon noch an alle Sitznachbarn von Bohlen erinnern?

[vampire67]

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Mir würd zB echt was im Hals stecken bleiben ,wenn Lena ins Dschungelcamp gehen und Tierkadaver futtern würde.
Muss aber natürlich jeder für sich entscheiden wie weit er bereit ist ,sich für nen Kleks Ruhm und Kohle zu "verkaufen".

Mir sicher auch. Wahrscheinlich würde es auch die faszination an der person beeinträchtigen. Mit ihrer musik hätte das weniger zu tun.
Wichtiger wäre mir da die motivation zu verstehen.

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DSDS gehört für mich noch nicht dazu. Trotzdem gibt es für mich als Fan Grenzen des Etragbaren.
Oder wer hat sich jemals ernsthaft bemüht für RTL2 Softpornodarsteller Sympathien zu entwickeln und sich für die "Karriere" dieser "Schauspieler" zu interessieren. (kommt der Käse eigentlich nachts noch?? )

Nun Sibel Kekilli spielt momentan sogar im Tatort, vom Goldenen Bären für 'Gegen die Wand' mal ganz abgesehen.
Aber als soft würde ich ihre frühen film'werke' (auf einschlägigen webseiten zu finden) nicht bezeichnen und bezweifele das RTL2 die jemals auch in zensierter version aufführen dürfte

Und falls du ne verbindung zum forum suchst, sie hat auch in 'What a Man' mitgespielt

[Brummell]

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Mir sicher auch. Wahrscheinlich würde es auch die faszination an der person beeinträchtigen. Mit ihrer musik hätte das weniger zu tun.
Wichtiger wäre mir da die motivation zu verstehen.



Nun Sibel Kekilli spielt momentan sogar im Tatort, vom Goldenen Bären für 'Gegen die Wand' mal ganz abgesehen.
Aber als soft würde ich ihre frühen film'werke' (auf einschlägigen webseiten zu finden) nicht bezeichnen und bezweifele das RTL2 die jemals auch in zensierter version aufführen dürfte

Und falls du ne verbindung zum forum suchst, sie hat auch in 'What a Man' mitgespielt

Ich finde Sibel Kekilli ist ne tolle Schauspielerin. Was sie früher mal gemacht hat interessiert mich nicht und ich hatte auch nie Ambitionen mich darüber zu informieren.

[maybear]

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Gerade im Sinne dieser Credibility sollte sie dann aber zumindest so ehrlich sein, gegenüber ihren Fans die Gründe, warum sie diesen Deal eingeht (denn dass diese Gründe vorrangig finanzieller Natur sind, davon gehe ich aus) offen zu benennen ...

Ich könnte mir vorstellen, daß ihr als DSDS-Jurorin vertraglich verboten wurde, zu verbreiten "Ich mache das nur des Geldes wegen ..." ...

[Doktor Landshut]

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Ich könnte mir vorstellen, daß ihr als DSDS-Jurorin vertraglich verboten wurde, zu verbreiten "Ich mache das nur des Geldes wegen ..." ...

Ich glaube nicht, dass so etwas schriftlich vereinbart werden muß. Unter zivilisierten Menschen ist es doch eher unüblich und für beide Seiten unvorteilhaft, seinen aktuellen Geschäftspartner zu beschädigen.

[earplane]

Mal ne ganz andere These, es wäre ja möglich dass ihre Plattenfirma das für eine gute Idee hält und ihr die Teilnahme nahe gelegt hat.