Silbermond

[Tiny Tim]

Mann, sind wir off topic!

So offtopic sind wir gar nicht. Silbermond macht nämlich schon insofern einen Fehler, als sie in diesem Song einen "Osten" konstruieren, den es so aber gar nicht gibt. Es ist z.B. völlig absurd, Mecklenburg-Vorpommern mit Sachsen oder Thüringen in einen Sack zu stecken, und Brandenburger (Preußen) und Sachsen hassen einander sowieso. Und in Sachsen-Anhalt kommen mit Sachsen, Anhaltinern und Preußen auch noch drei einander verfeindete Landsmannschaften zusammen. Das ist also in vielfacher Hinsicht ein dämliches Machwerk; ästhetisch sowieso, aber auch inhaltlich. Nur Wessis gegenüber halten Ossis zusammen.

[support4lena]

als sie in diesem Song einen "Osten" konstruieren, den es so aber gar nicht gibt.

Sie singen ja auch nicht über den Osten, sondern über den Manosten. ;)

[Tiny Tim]

Westfalen

Westfalen als solches gibt es im Grunde gar nicht mehr. Es gibt das katholische Münsterland (westliches Westfalen), das protestantische Ostwestfalen (mit Paderborn als katholischer Enklave) und das deprimierende Sauer- und Siegerland (Was ist schlimmer als verlieren? :binweg:) als südliches Westfalen. Das sind drei komplett verschiedene Landschaften mit drei komplett verschiedenen Mentalitäten. Und der Teil des Ruhrgebiets, der mal zu Westfalen gehörte, ist heute eben nordöstliches Ruhrgebiet. Wieder eine komplett andere Gegend mit einem komplett anderen Menschenschlag.

[esiststeffen]

Nee. Sie brauchen keinen Führer, Kristallnaach, Arsch huh ... oder das Grönemeyer-Lied oben, das ist für mich alles die gleiche Betroffenheits-und-Zeigefinger-Sauce; liedermacherhafter "Deutschrock". Die Versuche der Toten Hosen zum Thema sind auch nicht viel besser. Das Ärzte-Stück hebt sich ja gerade darin ab (und das war auch die Intention), dass es genau diesen Gestus vermeidet und mit dem für die Band typischen Biss und Witz aufwartet.

Die Binsenweisheit, dass das "alles Geschmackssache" ist, ist mir in diesem Fall aber ausnahmsweise wirklich eine Erwähnung wert; wenn jemand diesen Songs – zu denen man "Manosten" nahtlos einreihen kann – und ihrer ja zweifellos "wichtigen Botschaft" genau in der Form etwas abgewinnen kann, hab ich damit natürlich überhaupt kein Problem. Solang ich es mir nicht anhören muss ;).
Da sind wir übrigens wieder mal gar nicht weit auseinander. Ich bin auch der Meinung, bei kaum einer Musikrichtung können selbst gestandene Pop- und Rockstars sooo viel falsch machen und sich sooo sehr in die Nesseln setzen wie bei Songs mit politischen Botschaften. Ich verlange diese auch keinem Künstler ab. Im Zweifelsfall würde ich jedem Künstler raten: Lieber bleiben lassen ;)

(In dem Zusammenhang fällt mir übrigens gerade ein, dass die Silbermonde – auch wenn ich nicht weiß, inwieweit sie darüber hinaus kirchlich gebunden sind oder ob es damals einfach das einzige musikalische Jugendangebot war, das es in ihrer Umgebung gab – ja im Umfeld von Ten Sing entstanden sind und vielleicht schon vor diesem Hintergrund eine gewisse Affinität zu "Betroffenheits-und-Zeigefinger-Sauce" haben .... wobei ich aber auch da sagen muss, dass mir im Verglech zu "Manosten" ;) noch wesentlich schlimmere Beispiele von Kirchentagslyrik bei anderen Popkünstlern einfallen würden)




So offtopic sind wir gar nicht. Silbermond macht nämlich schon insofern einen Fehler, als sie in diesem Song einen "Osten" konstruieren, den es so aber gar nicht gibt. Es ist z.B. völlig absurd, Mecklenburg-Vorpommern mit Sachsen oder Thüringen in einen Sack zu stecken, und Brandenburger (Preußen) und Sachsen hassen einander sowieso. Und in Sachsen-Anhalt kommen mit Sachsen, Anhaltinern und Preußen auch noch drei einander verfeindete Landsmannschaften zusammen. Das ist also in vielfacher Hinsicht ein dämliches Machwerk; ästhetisch sowieso, aber auch inhaltlich. Nur Wessis gegenüber halten Ossis zusammen.

Westfalen als solches gibt es im Grunde gar nicht mehr. Es gibt das katholische Münsterland (westliches Westfalen), das protestantische Ostwestfalen (mit Paderborn als katholischer Enklave) und das deprimierende Sauer- und Siegerland (Was ist schlimmer als verlieren? :binweg:) als südliches Westfalen. Das sind drei komplett verschiedene Landschaften mit drei komplett verschiedenen Mentalitäten. Und der Teil des Ruhrgebiets, der mal zu Westfalen gehörte, ist heute eben nordöstliches Ruhrgebiet. Wieder eine komplett andere Gegend mit einem komplett anderen Menschenschlag.
Naja, aber dass es Unterschiede zwischen Sachsen und Mecklenburg-Vorpommern gibt, oder zwischen Münsterland und Ostwestfalen, ändert doch nichts daran, dass es zwischen den genannten Gegenden auch sehr viele Gemeinsamkeiten gibt – Gemeinsamkeiten, die (nehme ich einfach mal an) die Unterschiede doch deutlich überwiegen. Und dass solche Gemeinsamkeiten gerade gegenüber Außenstehenden noch einmal ganz besonders zu Tage treten, ist doch auch eine Binsenweisheit und keineswegs etwas Ostdeutschenspezifisches. Ein Bauer aus dem ländlichen Oberbayern wird dir auch ganz präzise erklären können, was die kulturellen und mentalitätsmäßigen Unterschiede zwischen denen aus Oberhinterwamplfing und denen aus Niederhinterwamplfing sind, und dass man die auf gaaaar keinen Fall und niemals nicht verwechseln dürfe – aber wenn die Franken oder gar Preußen ins Spiel kommen, sind plötzlich alle Differenzen vergessen ;)


Als jemand, der ebenso wie Silbermond dem tiefen Süden des Beitrittsgebiets entstammt, kann ich jedenfalls (auch wenn ich die DDR gar nicht mehr bewusst kennengelernt habe) von mir behaupten, dass ich mich einem Schweriner deutlich enger verbunden fühle als etwa einem Kieler. Und ich kann und muss von mir behaupten (um damit mal wieder den Bogen zum eigentlichen Thema dieses Threads zu schlagen): Unabhängig davon, wie man das zur Debatte stehende Lied musikalisch bewerten kann; inhaltlich fühle ich mich von ihm angesprochen.

[blaufink]

Bayern besteht aus Oberbayern, Niederbayern, Schwaben, Franken und der Oberpfalz. Und die sind genauso verschieden wie Rheinland, Münsterland, Sauerland, Ruhrgebiet und Ostwestfalen.

Ihr vergesst die Lipper (zu denen auch ich früher gehörte). Lippe gehört nicht zu Ostwestfalen, bestenfalls zu Ostwestfalen-Lippe (OWL). Mentalitätsmäßig unterscheiden sie sich nicht sehr von den Ostwestfalen (vielleicht durch gesteigerte Knauserigkeit.) Wohl aber kulinarisch: Da gibt es Gerichte, die für Nichtlipper ungenießbar sind (z. B. den Wurstebrei).

[Tiny Tim]

Ihr vergesst die Lipper

Ist mir bewusst, ich wollte aber nur die Großlandschaften erwähnen, damit es nicht ausufert. Was Bayern betrifft, habe ich ja auch z.B. das rheinhessisch geprägte Aschaffenburg (Aschebäsch) ausgelassen, dessen Bewohner tatsächlich Hessisch babbeln. ;)

[earplane]

Also in einem Punkt sind sich die Ossis alle einig. Dass die Wessis nach fast 30 Jahren endlich mal lernen sollten dass der Osten kein einheitlicher grauer Fleck auf der Landkarte ist.

[bates]

Also in einem Punkt sind sich die Ossis alle einig. Dass die Wessis nach fast 30 Jahren endlich mal lernen sollten dass der Osten kein einheitlicher grauer Fleck auf der Landkarte ist.

Stimmt, es sind Graustufen in allen Schattierungen. ;)

Der gute Rainald Grebe hat zu jedem Bundesland einen Song gemacht – Brandenburg ist das bekannteste, ein moderner Klassiker von existenzialistischer Wucht :D. Aber auch die anderen sind hörenswert.

Brandenburg: https://www.youtube.com/watch?v=uellmynA34U
Sachsen: https://www.youtube.com/watch?v=pzd6WL2tt84
Thüringen: https://www.youtube.com/watch?v=Y4gCkWjS7CE&list=PL9tGoQECthZrri7OiC0-022YdAVCzFXG_&index=1
Sachsen-Anhalt: https://www.youtube.com/watch?v=Hja8OVtcZTw&list=PL9tGoQECthZrri7OiC0-022YdAVCzFXG_&index=5 (https://www.youtube.com/watch?v=-EARtUYh8ps&list=PL9tGoQECthZrri7OiC0-022YdAVCzFXG_&index=3)
Meck-Pomm: https://www.youtube.com/watch?v=-EARtUYh8ps&list=PL9tGoQECthZrri7OiC0-022YdAVCzFXG_&index=3

[support4lena]

das protestantische Ostwestfalen

"Ostwestfalen" klingt so absurd wie "Nordsüdpol". Ein weiteres Indiz dafür, dass es Bielefeld nicht geben kann. ;)

[Tiny Tim]

"Ostwestfalen" klingt so absurd wie "Nordsüdpol".

Wenn Dir das besser gefällt, kannst Du meinetwegen auch Ravensberger Land sagen. Allerdings ist der Begriff erstens fast völlig außer Gebrauch gekommen, und zweitens ist das nur der mittlere Teil von Ostwestfalen.


Ein weiteres Indiz dafür, dass es Bielefeld nicht geben kann. ;)

Ich kann Dir und allen Zweiflern und Spöttern hundertprozentig versichern, Bielefeld existiert; ich habe da ein paar Jahre lang gearbeitet. Es ist eine unscheinbare, graue Großstadt mit knapp 400.000 Einwohnern, wo aber nette, entspannte Leute wohnen; ganz gut vergleichbar mit Bochum. Und es ist tatsächlich sehr protestantisch da. ;)