Amy Winehouse

[Thophi]

So etwas könnte ich mir bei Lena niemals vorstellen. Dafür ist sie zu sehr geerdet. Dann lieber nach dem Konzert mal ein Schlückchen nehmen.

Sowas kann jedem passieren. Auch Lena.

[Muenzi]

Sowas kann jedem passieren. Auch Lena.
So einfach sind die Dinge nicht. In eine ASucht rutscht man normaler Weise nicht einfach so hinein. Menschen mit guten Kontakten zu anderen Menschen sind weniger gefährdet als andere. Lena weiß, dass "ihre Liebsten" das wichtigste sind in ihrem Leben. Sie vermittelt auf mich den Eindruck, dass es auch wirklich so ist. Es mag auch in ihrem Leben schwierige Situationen geben. Wenn Du dann andere Menschen hast, die bei Dir sind, die Dich auffangen und Dich einfach nicht alleine lassen, dann brauchst Du keine Drogen.

Wir im Forum können uns nur bemühen, Lena ihr Dasein als Promi erträglich zu gestalten. Deswegen ist mir der unbedingte Respekt vor ihrer Person, vor allem vor ihrem Privatleben so wichtig.

[Thophi]

So einfach sind die Dinge nicht.

Ich habe nie behauptet das die Dinge einfach sind. Und es ist eher du, der die Dinge einfach darstellt.



In eine ASucht rutscht man normaler Weise nicht einfach so hinein. Menschen mit guten Kontakten zu anderen Menschen sind weniger gefährdet als andere. Lena weiß, dass "ihre Liebsten" das wichtigste sind in ihrem Leben.


Und das kannst du natürlich zu 100% beurteilen und auch garantieren, das das für alle Zeiten so bleibt...

[eternity]

Sowas kann jedem passieren.

Das sehe ich genauso!
Die einzigen, die ich im „Fall“ Amy Winehouse verurteile (wenn ich das überhaupt darf), ist ihr Management. Wie kann ich sie in solchem Zustand auf die Bühne lassen? Sie muss geschützt werden, sie ist krank, sehr krank. Keiner von uns (gehe ich jetzt einfach mal davon aus) kann sich in diese Lage versetzen. Sie tut mir leid und es ist unfassbar, dass ihr wohl keiner helfen kann. Das ist sehr, sehr traurig!
Genauso ist es mit Depressionen, die Künstler oder Sportler haben, das merkt der Fan auch nicht, aber die Angehörigen, das Management, sie wissen es. Sie haben die Verantwortung, den Promi zu schützen. Genauso verurteile ich die WADA und NADA, da Antidepressiva nicht auf der Dopingliste stehen. Ansonsten hätte man Robert Enke vielleicht helfen können (ich weiß, das ist sehr hypothetisch), aber bei so vielen Sportlern, genauso wie bei Künstlern sind Depressionen vorhanden, da sie nicht mehr mit dem Druck klar kommen und die Offiziellen im Sport hätten hier schon längst einschreiten können/müssen, um zu helfen. Bei Künstlern gibt es ja keine Dopingliste, da ist das dann sowieso noch vielfach schwieriger! Um so mehr sind hier die Familie, Management und Ärzte in der Verantwortung.
Ich bin also daher absolut der Meinung, dass jeder Künstler, Prominente nicht davor gefeit ist, drogenabhängig oder depressiv zu werden. Wir als Fans und damit Außenstehende wissen überhaupt nicht, was hinter den Kulissen und im Privaten geschieht.
Ich habe den Namen Robert Enke ins Gespräch gebracht, weil man hier auch nicht ahnen konnte, wie krank er war. Er machte auch immer einen sehr geerdeten und sympathischen Eindruck (auch wenn er privat harte Schicksalsschläge zu verkraften hatte), aber das Problem bei ihm war der Druck, dem er nicht mehr standhalten konnte und dies merkte man ihm auf dem Platz niemals an – er war wohl einer der sichersten und abgeklärtesten Torhüter, die jemals in Deutschland gespielt haben. Und seine Frau gab ihm sicher allen Beistand dieser Welt, aber es reichte einfach nicht…
Daher: niemand, egal ob prominent oder nicht-prominent, ist davor geschützt, in so eine missliche Lage zu geraten. LEIDER !!!

[Schnatz]

Genauso verurteile ich die WADA und NADA, da Antidepressiva nicht auf der Dopingliste stehen. Ansonsten hätte man Robert Enke vielleicht helfen können

Muss man das verstehen?

Ansonsten, der Kuenstler ist ein Produkt, fuer das Management ein Gegenstand der sich vermarkten und zu Geld machen laesst. Verantwortung wird hoechtens soweit uebernommen, den Geldsegen nicht versiegen zu lassen. Die Gesellschaftordung heisst immer noch Kapitalismus, also Gewinn und Renditemaximierung ohne Ruecksicht auf Verluste.

Ich glaub Muenzi hat schon wieder zuviel genommen, von koerpereigenen Endorphinen. :zahn:

[Muenzi]

Ich habe nie behauptet das die Dinge einfach sind. Und es ist eher du, der die Dinge einfach darstellt.
warum dieser aggressive Ton ??


Und das kannst du natürlich zu 100% beurteilen und auch garantieren, das das für alle Zeiten so bleibt...
Nein das kann ich nicht und das habe ich auch nicht behauptet. Ich wollte nur klarstellen, dass es - vereinfacht gesagt - besser ist sich mit anderen Menschen auszutauschen statt sich zu besaufen, wenn es einem schlecht geht. Und ich glaube, Lena ist ein Mensch, der viel Wert auf Kontakte zu anderen Menschen legt. Nicht mehr und nicht weniger.

Vielen Dank an eternity, der die Zusammenhänge sehr treffend dargestellt hat. Natürlich kann niemand eine Garantie abgeben, dass eine Mensch nicht z.B an Depressionen erkrankt. Niemand kann eine Garantie dafür abgeben, dass Lena nicht irgendwann dem Druck, der ganz zweifellos auf ihr lastet, nicht gewachsen ist. Sie macht auf mich allerdings nicht den Eindruck. Sollte so etwas trotzdem jemals eintreten, können wir nur hoffen, dass ihr berufliches Umfeld und "ihre Liebsten" besser mit ihr umgehen, als das bei Amy wahrscheinlich der Fall ist.

Und in einem bin ich mir sicher: sollte sie einmal einen miserablen Auftritt auf irgendeiner Bühne abliefern, werde ich sie nicht ausbuhen. Ganz sicher nicht.

Nachtrag zu Schnatz: Du hast die Mechanismen des Kapitalismus gut beschrieben. Der Kapitalismus ist von seiner Anlage her menschenverachtend. Das heißt aber nicht, dass jedes Individuum sich zwangsläufig so verhalten muss. Es ist durchaus denkbar und kommt gar nicht so selten vor, dass ein Management sich auch menschlich um einen Künstler kümmert. Und Lena scheint sich zur Zeit sehr gut aufgehoben zu fühlen. Nebenbei bemerkt scheint auch Stefan Raab sehr verantwortungsvoll mit seinen Casting-Teilnehmern umgegangen zu sein.

[Thophi]

Nein das kann ich nicht und das habe ich auch nicht behauptet. Ich wollte nur klarstellen, dass es - vereinfacht gesagt - besser ist sich mit anderen Menschen auszutauschen statt sich zu besaufen, wenn es einem schlecht geht. Und ich glaube, Lena ist ein Mensch, der viel Wert auf Kontakte zu anderen Menschen legt. Nicht mehr und nicht weniger.

Vielen Dank an eternity, der die Zusammenhänge sehr treffend dargestellt hat. Natürlich kann niemand eine Garantie abgeben, dass eine Mensch nicht z.B an Depressionen erkrankt. Niemand kann eine Garantie dafür abgeben, dass Lena nicht irgendwann dem Druck, der ganz zweifellos auf ihr lastet, nicht gewachsen ist. Sie macht auf mich allerdings nicht den Eindruck. Sollte so etwas trotzdem jemals eintreten, können wir nur hoffen, dass ihr berufliches Umfeld und "ihre Liebsten" besser mit ihr umgehen, als das bei Amy wahrscheinlich der Fall ist.

Und in einem bin ich mir sicher: sollte sie einmal einen miserablen Auftritt auf irgendeiner Bühne abliefern, werde ich sie nicht ausbuhen. Ganz sicher nicht.

Und wo ist jetzt der Widerspruch zu
Sowas kann jedem passieren. Auch Lena.?

[eternity]

Muss man das verstehen?

Meinst Du meine Aussage bzw. den Zusammenhang?
Oder meinst Du, warum Antidepressiva nicht auf der Dopingliste (zumindest im Fußball) stehen?

[Muenzi]

Und wo ist jetzt der Widerspruch zu ?

Sowas kann jedem passieren. Auch Lena.

Ein Widerspruch ist vielleicht nicht vorhanden. Ich hatte nur das Bedürfnis, die genaueren Zusammenhänge, so wie ich sie sehe, etwas genauer darzustellen. Damit nicht der - vielleicht gar nicht gewollte? - Eindruck entsteht, in Drogen schlittere man so einfach hinein.

[Doktor Landshut]

http://www.youtube.com/watch?v=H8puKtroKOo

Das ist der Unterschied zu den alten Rockern. Die wurden unter Drogen erst richtig gut... ;)