Wetten, dass..?

[bates]

Eigentlich müssten wir hier doch gerade als Lena-fans den hype, das fantum und auch die massive ablehnung in signifikanten grössenornungen nachvollziehen können.
Wir haben es doch 2010/11 selber erfahren.

:nick:

"Haters confirm that someone is popular now." Den Spruch hat der User mr.spock1968 seit jeher in seiner Signatur stehen – und damit ist zu dem Thema eigentlich auch schon alles gesagt.

@esiststeffen: Natürlich hat auch meine Wahrnehmung des Phänomens "Tokio Hotel" nur anekdotische Evidenz, aber diese Wahrnehmung unterscheidet sich doch recht deutlich von Deiner, was evtl. auch am Altersunterschied liegt: "meine Generation" war schlichtweg nicht mehr Adressat dieses Phänomens – und zugleich noch zu jung, um schon selbst Kinder im Adressatenalter zu haben. Folglich reagierte sie, soweit ich es mitbekommen habe, weder mit Zustimmung noch mit Ablehnung (oder gar "Hass") auf Tokio Hotel, sondern, naja, mit einem amüsierten Schulterzucken. Ging uns am Arsch vorbei, kürzer gesagt. ;) Natürlich hat man sowohl vom Hype wie vom "Hass" einiges mitbekommen (es gab ja sogar ein "Titanic"-Cover mit den Jungs, "4 gute Gründe gegen Kinder" oder so ähnlich), aber doch eher als Unbeteiligter.

Übrigens: "Nicht so schlecht, könnte sogar von Silbermond sein" – auch wenn es von Dir vermutlich nicht so gemeint war, dürfte das mit das vergiftetste Lob sein, das ich je gehört habe :ugly:. Das haben die Jungs wirklich nicht verdient. ;)

[Lenafant]

Eigentlich müssten wir hier doch gerade als Lena-fans den hype, das fantum und auch die massive ablehnung in signifikanten grössenornungen nachvollziehen können.
Wir haben es doch 2010/11 selber erfahren.


:daumen:

[Tiny Tim]

:nick:

"Haters confirm that someone is popular now." Den Spruch hat der User mr.spock1968 seit jeher in seiner Signatur stehen – und damit ist zu dem Thema eigentlich auch schon alles gesagt.

@esiststeffen: Natürlich hat auch meine Wahrnehmung des Phänomens "Tokio Hotel" nur anekdotische Evidenz, aber diese Wahrnehmung unterscheidet sich doch recht deutlich von Deiner, was evtl. auch am Altersunterschied liegt: "meine Generation" war schlichtweg nicht mehr Adressat dieses Phänomens – und zugleich noch zu jung, um schon selbst Kinder im Adressatenalter zu haben. Folglich reagierte sie, soweit ich es mitbekommen habe, weder mit Zustimmung noch mit Ablehnung (oder gar "Hass") auf Tokio Hotel, sondern, naja, mit einem amüsierten Schulterzucken. Ging uns am Arsch vorbei, kürzer gesagt. ;) Natürlich hat man sowohl vom Hype wie vom "Hass" einiges mitbekommen (es gab ja sogar ein "Titanic"-Cover mit den Jungs, "4 gute Gründe gegen Kinder" oder so ähnlich), aber doch eher als Unbeteiligter.

Kann ich so unterschreiben. Bin beim Zappen zufällig bei der Milli-Vanilli-Story auf Sat1 hängen geblieben; die hat uns GenXer seinerzeit schon deutlich mehr affiziert. ;)

[esiststeffen]

:nick:

"Haters confirm that someone is popular now." Den Spruch hat der User mr.spock1968 seit jeher in seiner Signatur stehen – und damit ist zu dem Thema eigentlich auch schon alles gesagt.

@esiststeffen: Natürlich hat auch meine Wahrnehmung des Phänomens "Tokio Hotel" nur anekdotische Evidenz, aber diese Wahrnehmung unterscheidet sich doch recht deutlich von Deiner, was evtl. auch am Altersunterschied liegt: "meine Generation" war schlichtweg nicht mehr Adressat dieses Phänomens – und zugleich noch zu jung, um schon selbst Kinder im Adressatenalter zu haben. Folglich reagierte sie, soweit ich es mitbekommen habe, weder mit Zustimmung noch mit Ablehnung (oder gar "Hass") auf Tokio Hotel, sondern, naja, mit einem amüsierten Schulterzucken. Ging uns am Arsch vorbei, kürzer gesagt. ;) Natürlich hat man sowohl vom Hype wie vom "Hass" einiges mitbekommen (es gab ja sogar ein "Titanic"-Cover mit den Jungs, "4 gute Gründe gegen Kinder" oder so ähnlich), aber doch eher als Unbeteiligter.

Klar, geht mit mit dem, worauf die heutigen Kids abfahren, ja im Wesentlichen auch so ;)

Dass sie sich diesen Erfolg erarbeitet haben, auch gegen Widerstände, und dass sie es auch nach 20 Jahren noch schaffen im Gespräch zu bleiben, dafür gebührt ihnen aus heutiger Sicht ja auf jeden Fall auch Respekt. Aber wenn ich mir den Trailer anschaue, den ich oben (#1174) verlinkt habe, dann wirkt das auf mich auch heute nicht nach etwas, das Lust macht auf mehr. Das wirkt auf mich immer noch überkandidelt und etwas unangenehm. Und auch irgendwie recht gewollt, nach dem Motto: Schaut her, das ZDF spricht die Sprache der Jugend. Und ich frage mich, wie das andere sehen; sowohl die Generation, die Tokio Hotel damals miterlebt hat, als auch vor allem "die Jugend von heute", die damit doch wohl vorrangig erreicht werden soll. Meine Frage ist also: Werden die Kaulitze für mehr Menschen ein Grund sein, nur ihretwegen WD einzuschalten, als ein Grund, es nur ihretwegen eben gerade nicht einzuschalten? Ich bin mir da wirklich unschlüssig.... :gruebel: ;)



Übrigens: "Nicht so schlecht, könnte sogar von Silbermond sein" – auch wenn es von Dir vermutlich nicht so gemeint war, dürfte das mit das vergiftetste Lob sein, das ich je gehört habe :ugly:. Das haben die Jungs wirklich nicht verdient. ;)

:ugly: Naja, Silbermond waren ja einer der zentralen Protagonisten der Wir-singen-wieder-Deutsch-Bewegung der mittleren 2000er, dabei kommerziell noch deutlich erfolgreicher als Juli oder Wir sind Helden, und auch stilistisch wohl deutlich näher an Tokio Hotel als die Genannten. Und auch wenn ich Silbermond nicht so besonders mochte/mag (und viele ihrer mir damals bekannten Fans mich auch eher anpissten), fand ich einige ihrer Hits doch gut und mag diese auch heute noch. Was ich aber vor allem meinte: Silbermond waren auch sehr erfolgreich, haben große Hallen gefüllt und viele sehr ergebene Fans gehabt, aber waren dabei doch bei weitem nicht so ein Hassobjekt wie Tokio Hotel. Sondern haben auch außerhalb ihrer Bubble deutlich mehr Wohlwollen und Anerkennung erfahren. So ein Titanic-Cover wie das oben Beschriebene wäre mit Silbermond statt Tokio Hotel jedenfalls undenkbar gewesen. Und ein reflexartiges "Ich schaue mir eine Sendung nicht an, nur weil sie von Stefanie Kloß moderiert wird", würde man wohl nur von den wenigsten hören.

(Zu den Vergleichen des Phänomens Tokio Hotel mit dem Phänomen Lena: Das Thema hatten wir in diesem Forum ja auch schon das eine oder andere Mal. Und klar gibt es da Parallelen. Aber – und auch das hatten wir schon früher mal – ich denke da vor allem auch an das Phänomen Küblböck, der sich schon einige derselben Vorwürfe anhören durfte wie Tokio Hotel wenige Jahre später: Kindlich, mädchenhaft, schrill. Der entscheidende Unterschied war aber natürlich, dass Küblböck zugleich auch eine sehr.... interessante Singstimme besaß, während es bei Tokio Hotel sicher nicht die Musik war, wegen der sie angeeckt sind.)

[vampire67]

Und ich frage mich, wie das andere sehen; sowohl die Generation, die Tokio Hotel damals miterlebt hat, als auch vor allem "die Jugend von heute", die damit doch wohl vorrangig erreicht werden soll. Meine Frage ist also: Werden die Kaulitze für mehr Menschen ein Grund sein, nur ihretwegen WD einzuschalten, als ein Grund, es nur ihretwegen eben gerade nicht einzuschalten? Ich bin mir da wirklich unschlüssig.... :gruebel: ;)


Na ja, die jugend beim ZDF pulikum beginnt schon bei <40 :kicher:
Ich denke nicht das hier echte jugend erreicht werden soll, eher ungefähr die altersgruppe der Kaulitz brüder.


Aber – und auch das hatten wir schon früher mal – ich denke da vor allem auch an das Phänomen Küblböck, der sich schon einige derselben Vorwürfe anhören durfte wie Tokio Hotel wenige Jahre später: Kindlich, mädchenhaft, schrill. Der entscheidende Unterschied war aber natürlich, dass Küblböck zugleich auch eine sehr.... interessante Singstimme besaß, während es bei Tokio Hotel sicher nicht die Musik war, wegen der sie angeeckt sind.)

Ich denke nicht das die mehrzahl Küblböck wirklich gesanglich auf dem schirm hatte. Seine musikhistorie dürfte praktisch irrelant sein, die von TH nicht.
Die kontroverse um Küblböck dürfte von anfang an eher mit seiner persönlichkeit zu tun gehabt haben.
TH waren damals aber gar nicht wegen ihrer persönlichkeit im fokus, sondern aufgrund des unerwarteten erfolgs.
Man könnte auch zusammenfassen: die 'hater' neideten den jungs den erfolg, vor allem in derartig jungen alter.

[bates]

Silbermond waren auch sehr erfolgreich, haben große Hallen gefüllt und viele sehr ergebene Fans gehabt, aber waren dabei doch bei weitem nicht so ein Hassobjekt wie Tokio Hotel. Sondern haben auch außerhalb ihrer Bubble deutlich mehr Wohlwollen und Anerkennung erfahren. So ein Titanic-Cover wie das oben Beschriebene wäre mit Silbermond statt Tokio Hotel jedenfalls undenkbar gewesen. Und ein reflexartiges "Ich schaue mir eine Sendung nicht an, nur weil sie von Stefanie Kloß moderiert wird", würde man wohl nur von den wenigsten hören.

Du beschreibst hier eigentlich mustergültig (v.a. in den gefetteten Stellen), warum die einen Popstars sind und die anderen nicht. Silbermond sind einfach strunzlangweilig.


Meine Frage ist also: Werden die Kaulitze für mehr Menschen ein Grund sein, nur ihretwegen WD einzuschalten, als ein Grund, es nur ihretwegen eben gerade nicht einzuschalten? Ich bin mir da wirklich unschlüssig.... :gruebel: ;)

Ich würde es so sagen: Es gibt sicher mehr Leute, die explizit wegen der Kaulitze nicht WD einschalten, als Leute, die explizit wg. Stefanie Kloß nicht einschalten würden. Zugleich gibt es aber noch deutlich mehr Leute, die explizit wegen der Kaulitze einschalten würden, als Leute, die explizit wegen Stefanie Kloß einschalten würden. Dafür ist bei Stefanie die "Ist mir egal"-Masse um ein Vielfaches größer – sie erweckt einfach keine besonders starken Reaktionen, weder in die eine noch die andere Richtung. Die Kaulitze polarisieren, und das ist schon die halbe Miete. Und was das Nicht-Einschalten betrifft, muss man auch zwei Formen unterscheiden: Ein fußaufstapfendes "Das guck ich mir nicht an!" einerseits, ein gelangweiltes "Interessiert mich nicht" andererseits. Tipp: In einer von beiden Gruppen gucken jede Menge Leute dann doch heimlich rein – und sei es, weil sie sich gerne aufregen ;).


* Ich habe nichts gegen SK; als USFO-/USFD-Jurorin fand ich sie ganz sympathisch.