07.01.2012 - Arte - 'Durch die Nacht mit... Casper und Lena'

[j_easy]

Tja, "Lenchen" ist eine Frau geworden, und Frauen verlangen nun mal oft, was sie selbst nicht einhalten: Dies ist den bekannten geschlechtsspezifischen Unterschieden geschuldet, die von den typischen Kampf-Emanzen gerne ignoriert werden, obwohl sie längst wissenschaftlich nachgewiesen sind. (Deborah Tannen wurde vielfach angefeindet, und Esther Vilar bekam sogar Morddrohungen!)

Lena ist insofern eine untypische "Zicke", als dass sie einen goldigen Humor hat. Typische Zicken sind dagegen schnell beleidigt; teilen aus, können aber nicht einstecken. Selbsternannte "Powerfrauen" sind eigentlich die schwächsten (analog zu typischen Machos): Sie kaschieren durch ihre harte Schale den weichen Keks. Wirklich starke Frauen haben ihre weiblichen Urinstinkte dagegen nicht verschüttet, sondern können sie klug einsetzen.

Mein Fazit: Lena ist keine Zicke, sie spielt nur eine. Und das äußerst unterhaltsam.


Deswegen werde ich sie mir (gerade nach diesem Artikel auf showbiz.de) bestimmt ansehen.

Das Dumme oder auch Gute daran (je nach Sichtweise) ist, dass Sie damit wieder polarisiert ... Mir selbst ist Sie damit weiterhin sympathisch. Sie hat ja, wie wir wissen, eigentlich mehr "Eier im Höschen" als manche Männer, mich eingeschlossen. Sie wird dadurch ja auch von Leuten (mit weichen Keks ?), wie Sido akzeptiert :)

[vampire67]

Das Dumme oder auch Gute daran (je nach Sichtweise) ist, dass Sie damit wieder polarisiert ... Mir selbst ist Sie damit weiterhin sympathisch. Sie hat ja, wie wir wissen, eigentlich mehr "Eier im Höschen" als manche Männer, mich eingeschlossen. Sie wird dadurch ja auch von Leuten (mit weichen Keks ?), wie Sido akzeptiert :)
Und ich glaube das ist wichtig in dem business.
Sonst wär sie Sarah E und liesse sich nach belieben rumschubsen.

[maybear]

Nun laß uns die Sendung erst mal abwarten, außer dieser wohl eher unbekannten Klatschseite scheint sie ja noch niemand gesehen zu haben, vielleicht hat sich da auch jemand anhand einiger Vorabinfos etwas zusammenfabuliert ...

[j_easy]

Nun laß uns die Sendung erst mal abwarten, außer dieser wohl eher unbekannten Klatschseite scheint sie ja noch niemand gesehen zu haben, vielleicht hat sich da auch jemand anhand einiger Vorabinfos etwas zusammenfabuliert ...

Müssen noch so lange warten ... :heia:

[HolgerL]

Die Worte "Lena zickig" mit einem :wub: zu verbinden, dies bedarf vielleicht doch einer Erklärung. Mit "Zickigkeit" meint man ja normalerweise ein unangenehmes Verhalten oder gar eine schlechte Charaktereigenschaft, daher scheint es absurd, dies mit einem :wub: auszuzeichnen. Aber ähnlich wie bei unterstellter "Arroganz" sagt der "Zickigkeits"-Vorwurf oft weniger etwas über den aus, gegen den er sich richtet, als über den, der ihn erhebt. Dass der- oder diejenige ein Problem mit einem bestimmten Verhalten hat, in dem Fall: mit dem Verhalten einer Frau. Anders als "Arroganz" ist "Zickigkeit" geschlechtsspezifisch: von "zickigen" Männern hört man nur selten (weil man Männern analoges Verhalten zugesteht), und der ausschließlich gegen Frauen gerichtete - traurigerweise oft von Frauen selbst erhobene - Vorwurf der "Zickigkeit" meint, das Verhalten einer Frau sei ungehörig. "So benimmt sich ein junges Mädchen nicht." Einen eigenen Kopf haben: Vor Autoritäten nicht kuschen: Sich nicht verstellen: Keinen übertriebenen Respekt vorm Status des anderen haben: Seine Emotionen nicht verbergen: Keine gute Miene zum bösen Spiel machen: Zu widersprechen, wenn einem etwas nicht passt: Legt eine junge Frau derlei Verhalten an den Tag, gilt sie als zickig. (Genau so kommt es in dem showbiz-Blog ja rüber!) Von daher ist es nur logisch, dass man darauf gar nicht anders als mit :wub: reagieren kann.

Genau das ging mir auch durch den Kopf. Du kannst es aber viel besser formulieren.

[Muenzi]

Die Worte "Lena zickig" mit einem :wub: zu verbinden, dies bedarf vielleicht doch einer Erklärung. Mit "Zickigkeit" meint man ja normalerweise ein unangenehmes Verhalten oder gar eine schlechte Charaktereigenschaft, daher scheint es absurd, dies mit einem :wub: auszuzeichnen. Aber ähnlich wie bei unterstellter "Arroganz" sagt der "Zickigkeits"-Vorwurf oft weniger etwas über den aus, gegen den er sich richtet, als über den, der ihn erhebt. Dass der- oder diejenige ein Problem mit einem bestimmten Verhalten hat, in dem Fall: mit dem Verhalten einer Frau. Anders als "Arroganz" ist "Zickigkeit" geschlechtsspezifisch: von "zickigen" Männern hört man nur selten (weil man Männern analoges Verhalten zugesteht), und der ausschließlich gegen Frauen gerichtete - traurigerweise oft von Frauen selbst erhobene - Vorwurf der "Zickigkeit" meint, das Verhalten einer Frau sei ungehörig. "So benimmt sich ein junges Mädchen nicht." Einen eigenen Kopf haben: Vor Autoritäten nicht kuschen: Sich nicht verstellen: Keinen übertriebenen Respekt vorm Status des anderen haben: Seine Emotionen nicht verbergen: Keine gute Miene zum bösen Spiel machen: Zu widersprechen, wenn einem etwas nicht passt: Legt eine junge Frau derlei Verhalten an den Tag, gilt sie als zickig. (Genau so kommt es in dem showbiz-Blog ja rüber!) Von daher ist es nur logisch, dass man darauf gar nicht anders als mit :wub: reagieren kann.

Dies alles vorausgeschickt, ohne die Sendung zu kennen.
:goodpost:

Bei Männern wird dieses verhalten oft als charakterstark oder selbstbewusst bezeichnet. Bei Frauen erwartet man in der Öffentlichkeit eher ein angepasstes Verhalten. Lieb und nett sollen sie sein. In Lenas Fall dürfte die Erwartungshaltung noch höher sein, da sie ja mal als "lovely Lena" bezeichnet und wahrgenommen wurde. Hinzu kommt ihre extreme Schönheit und ihre erotische Ausstrahlung. Jemand der sooo schön ist, hat sich auch gefälligst typisch weiblich anzupassen.

Mir gefällt der Gedanke jedenfalls sehr gut, dass Lena sogar im Fernsehen nicht einfach so jeden Blödsinn mit macht. Sie hat sich nie verbogen und wird das auch in Zukunft nicht tun. :wub2:

[ptp]

Vorwurf der "Zickigkeit" meint, das Verhalten einer Frau sei ungehörig. "So benimmt sich ein junges Mädchen nicht." Einen eigenen Kopf haben: Vor Autoritäten nicht kuschen: Sich nicht verstellen: Keinen übertriebenen Respekt vorm Status des anderen haben: Seine Emotionen nicht verbergen: Keine gute Miene zum bösen Spiel machen: Zu widersprechen, wenn einem etwas nicht passt: Legt eine junge Frau derlei Verhalten an den Tag, gilt sie als zickig. (Genau so kommt es in dem showbiz-Blog ja rüber!) Von daher ist es nur logisch, dass man darauf gar nicht anders als mit :wub: reagieren kann.

Also ich empfinde Deine Definition von Zickigkeit als eine bewusst positiv gefärbte. Bei Zickigkeit geht es meiner Meinung nach eher um den impliziten Vorwurf des bewussten Ausnutzen eines sich aus sexueller Attraktion ergebenden Machtpotentials. Also um ein in welcher Form auch immer provokantes-selbstbewusstes Auftreten, das aus dem Wissen gespeist wird, von anderen Personen als sexuell/erotisch begehrenswert eingestuft zu werden und der damit einhergehenden Erfahrung, sich mehr herausnehmen zu können, als andere, weniger attraktive Menschen. Da Männer in der Regel leichter erotisch/sexuell erregbar sind als Frauen, wird Zickigkeit eher mit Frauen als mit Männer assoziiert. Und da im Zusammenhang mit Lena auch Erotik eine große Rolle spielt (wie man ja auch hier im Forum immer wieder nachlesen kann), fällt der Begriff Zickigkeit auch gerne mit ihr im Zusammenhang.

[Brummell]

Also ich empfinde Deine Definition von Zickigkeit als eine bewusst positiv gefärbte. Bei Zickigkeit geht es meiner Meinung nach eher um den impliziten Vorwurf des bewussten Ausnutzen eines sich aus sexueller Attraktion ergebenden Machtpotentials. Also um ein in welcher Form auch immer provokantes-selbstbewusstes Auftreten, das aus dem Wissen gespeist wird, von anderen Personen als sexuell/erotisch begehrenswert eingestuft zu werden und der damit einhergehenden Erfahrung, sich mehr herausnehmen zu können, als andere, weniger attraktive Menschen. Da Männer in der Regel leichter erotisch/sexuell erregbar sind als Frauen, wird Zickigkeit eher mit Frauen als mit Männer assoziiert. Und da im Zusammenhang mit Lena auch Erotik eine große Rolle spielt (wie man ja auch hier im Forum immer wieder nachlesen kann), fällt der Begriff Zickigkeit auch gerne mit ihr im Zusammenhang.

Vermutlich wird dieser Begriff von dir und deinem Umfeld in dieser Form umgangssprachlich gebraucht was ja auch völlig ok ist, da viele emotional aufgeladene Begriffe eine Eigendynamik und in bestimmten Bereichen der Jugendkultur auch eine ganz eigene Bedeutung entwickeln können. Im "geschriebenen" Deutsch wird "zickig" allerdings altersunabhängig verwendet (was gegen eine Verallgemeinerung deiner Definition spricht) meist pejorativ im Sinn von launisch, störrisch, z.T. auch rechthaberisch.

[bates]

@ptp: Ich will nicht abstreiten, dass es derlei Verhalten gibt. Bzw. dass es als „zickig“ bezeichnetes Verhalten gibt, das wirklich unangenehm ist und von schlechtem Charakter zeugt. Mir scheint der Vorwurf jedoch in vielen Fällen vorschnell und ungerechtfertigt erhoben zu werden – eben gegen das Verhalten, das ich beschrieben habe. Kaum eine attraktive Frau in der Öffentlichkeit, die nicht früher oder später, rappzapp, das Ettikett „Zicke“ verpasst bekommt (man kann ja mal den Google-Test machen).

Als Adjektiv wird "zickig" sicher so verwendet wie Brummel es definiert: launisch, störrisch, rechthaberisch. Was das betrifft, kommt allerdings auf jede zickige Frau, die ich kenne, mindestens ein halbes Dutzend zickiger Männer.

[Pantschen]

Keine Trollaction mehr :(

p.s: Ich freu mich schon wie bolle auf Zickenlenchen :wub: