Lena bei The Voice Kids 2014 - Allgemeine Diskussion

[Tanea]

Aber kann man ihr das wirklich vorwerfen?
Vorwerfen nicht, bedauern sehr wohl. Genau wie man von ihr nicht erwarten kann, dass sie sich am Maßstäbe halt, die man auch - vielleicht fälschlicherweise - für ihre gehalten hat und die für einen selbst wichtig sind, auch weil sie die selbstverständlich ändern kann, man kann es sich aber wünschen.

[Diver]

Wie Lena sich am Anfang ihrer Kariere verhalten hat, ist erst gut angekommen,
dann ist sie auf immer mehr Wiederstand, bis auf Hass gestoßen.
Wir haben schon 2010 hier im Forum diskutiert, wie lange Lena das durchhalten wird.
Ich war damals schon der Meinung, das sie sich etwas in dem Haifischbecken Showgeschäft
anpassen muß um nicht vor die Hunde zu gehen. Diese Kraft hat sie nicht.
Der Gegenwind in 2011 war nach meiner Meinung unerträglich für sie. Sie hat gelitten,
für uns Außenstehende kaum vorstellbar. Sie war ständig krank.
2012 vor Stardust hat sie sich auf der Uni eingeschrieben und hatte kurzfristig mit
der Kariere abgeschlossen. Es so wie es 2010 und 2011 war nicht mehr weiter machen
zu wollen und zu können.
Dann hat sie sich es doch anders überlegt und sich entschlossen es doch noch mal zu
versuchen, aber etwas anders, etwas Angepasster, so das sie sich nicht total verbiegen muß
aber so das sie überleben kann. Seitdem ist der Gegenwind für sie erträglich geworden.
Sie versprüht wieder Lebensfreude.
Ich habe Lena von Anfang an beobachtet und werde es mit Freude weiter tun,
da ich an sie nie besondere Erwartungen hatte oder hohe Maßstäbe angesetzt hatte.
Kann ich wie schon gesagt mit fast allem Leben was sie tut.

Die Hauptsache ist Lena geht es mit dem was sie tut gut, wie es den einzelnen Fans dabei geht ist zweitrangig.

[Brummell]

Es ist einfach so, dass für mich Lena hier das Herausragende verloren hat, das was sie gerade im Showbusiness so besonders gemacht hat. Sie ist jetzt eine von vielen, eine die mir sympathisch ist, aber auch da gibt es viele. Ich verachte sie nicht, weil sie bei TVK mitmacht, aber ich kann sie schlicht und ergreifend nicht mehr so wertschätzen wie vorher.

Und jetzt zurück zur Frage zum Anfang: Musste das so kommen, damit sie sich im Showbusiness behaupten kann und genügend Geld verdient, um davon leben zu können? Ich denke, sie hätte auch in Kauf nehmen können in der Öffentlichkeit mehr in Vergessenheit zu geraten, damit Druck von sich zu nehmen, mehr und kleinere Konzerte zu spielen, einen kleineren Werbedeal annehmen … naturgemäß durch Erfahrung (bzw. älter werden) professioneller zu werden (bzw. sich zu ändern), aber aus sich heraus und nicht von außen vorgegeben zu handeln. (Twitter ist da auch sehr symptomatisch, weil sie es inzwischen sehr bewusst einsetzt.)
Nun, Lena hat sich anscheinend für ein Weitermachen in vorderster Reihe entschieden, und da geht es auf Dauer vielleicht wirklich nicht anders. Das bedauere ich, Ebene 2 leidet, aber Ebene 3 freut sich, was mir wiederum aber eigentlich recht egal ist. Ebene 1 hat ja leider Pause und wartet gespannt auf Album 4. Ebene 2 hofft auf die Promo-Interviews danach.



Liebe Tanea,
obwohl ich das Musikbusiness nicht von Innen kenne und folglich weder direkt oder indirekt über genauere Informationen / Erfahrungen verfüge, wage ich zu bezweifeln , dass ein solches "Gesundschrumpfen" auf ein für ein für Lena (ohne Rollenschild) erträgliches menschliches Maß in der Praxis funktioniert hätte. Nach einem Interview um die Wende 2011/12 (SZ Magazin?) scheint der Versuch ohne Rollenschutzschild auszukommen, noch 2011 vor dem ESC, gescheitert zu sein. Obwohl zu einem großen Teil Stefan Raab gemeint war begannen ab Ende 2010 - unter der gekonnt unsichtbaren Regie der Bild die bestimmte Themen setzte - die Medien auf sie einzuprügeln. Begründet wurden diese Attacken mit dem Unsinnigkeit des Projekts Titelverteidigung und der dahinterstehenden Hybris , strukturell handelte es sich aber eigentlich um einen normalen medialen Mechanismus, denn die große Aufstiegsstory war durch den ESC-Sieg verbraucht und Auflage konnte man jetzt nur durch die Warnung vor der nahenden Katastrophe in Düsseldorf machen, wobei man sich in den Printmedien mächtig anstrengte das skizzierte Katastrophen-Szenario Wirklichkeit werden zu lassen. Ich glaube die Erfahrungen der ersten Hälfte 2011 (mit dem Höhepunkt Elstner-Shitstorm) haben bei Lena, auch wenn sie es abstritt, Traumatisierungen ausgelöst, so dass die ursprüngliche Form des Umgangs mit der Öffentlichkeit nicht mehr zu halten war.
Hinzu kommt, dass m.E. die Mechanismen des Musikbusiness, wenn man einmal so groß gewesen war wie Lena, es nicht erlauben down zu graden. Ein Arbeiten mit kleiner Flamme wäre wohl nur möglich gewesen wenn sie dem Musikbusiness den Rücken gekehrt hätte und eine andere Nische für ihren Lebensentwurf als Künstlerin gesucht hätte. Da Lena, nach ihren eigenen Aussagen, finanziell in recht beengten Verhältnissen aufwuchs, scheint der ziemlich kleine Neuanfang in unbekanntem Terrain sie nicht wirklich gereizt zu haben.

(PS: Ich kann nicht mehr richtig denken, muß ins Bettchen)

[maybear]

Als Lena 2010 aufgetaucht ist, hat sie für mich vielmehr gewissermaßen eine Vorbildrolle eingenommen. Und an jemanden, den ich mir als Vorbild wähle, habe ich sehr hohe Ansprüche. Und damit jetzt keine Missverständnisse auftreten: Klar hat Lena sich das nicht ausgesucht, sie hat ja auch schon davon gesprochen, dass sie sich von einer Vorbildrolle nicht bei allem einschränken lassen kann. Aber da geht es darum „gutes Vorbild“ für junge Mädchen zu sein (Rauche nicht, iss genug, sei immer höflich, zieh dich vernünftig an…). Vorbild meine ich im Sinne von grundlegenderen Dingen: ihrem Charakter, ihrer Art, den Werten, die sie für mich wiedergespiegelt hat.Genau darin liegt aber ein Problem für Lena, einer ihrer wichtigsten Werte ist, immer sie selbst zu sein, und genau daran hinderst du (und natürlich zahllose andere Menschen) sie mit solchen Erwartungen. Genau wegen der Erwartungen, die von allen möglichen Seiten an sie gestellt werden und der harten Kritik, der sie immer wieder ausgesetzt war, ist sie heute nicht mehr immer so sie selbst wie sie das gerne wollte, hat meiner Meinung nach ihre Leichtigkeit immer noch nicht 100 %-ig wiedergefunden.


Was mich konkret beeindruckt hat, war unter anderem die „Ich-muss-nicht-unbedingt-gewinnen“-EinstellungHat sie die denn nicht mehr (abgesehen von dem eindeutig als spielerischem Showelement zu erkennenden Konkurrenzkampf unter den TVK-Coaches)? Ich erinnere noch einmal daran, daß sie gerade erst geäußert hat, daß sie genau diese "Gewinnen ist nicht wichtig"-Einstellung an ihre "Kids" weitergibt ...


das nicht Einhalten von Regeln, die im Casting-Format oder auch im Umgang mit Medien und vor allem auch im Umgang mit Fans üblich sindÜber die Regel, daß sie ihren Talentpool schon voll hatte und nicht mehr buzzern durfte, hat sie sich ja gerade (wenn auch nicht "mit Gewalt") hinweggesetzt. Aber welche Regeln hat sie denn bei USFO nicht eingehalten (abgesehen davon, daß sie entgegen dem Rat der Profis einen weithin unbekannten Titel in der ersten Show performt hat, aber das verstieß ja nicht gegen die Regeln)? Gegenüber den Medien ist sie sicherlich professioneller geworden, wobei die Triebfeder der Verweigerung z. B. gegen RTL damals wohl mehr Stefan Raab war als Lena). Und im Umgang mit den Fans, welche Regeln soll sie denn da nicht einhalten, welche "Regeln" hat sie denn da früher nicht eingehalten?

Weißt du eigentlich, was hinter den Kulissen vorgeht? Ich nicht, aber das Musikbusiness gilt als ein Haifischbecken, nur sieht man davon "draußen" nicht viel. Aber ich frage mich, wieviel Wahrheit z. B. hinter dem Dank Ina Müllers beim Echo an die Chefs ihrer Plattenfirmen, daß sie nie mit ihnen schlafen mußte, steckt? Durch wieviele Betten führt heutzutage normalerweise der Karriereweg einer jungen weiblichen Sängerin?


Für mich war USFO vergleichsweise echt, aber was wesentlich ist: Lena als Kandidatin war für mich sehr echt. Lena als Jurorin bei TVK ist es für mich nicht.Wo siehst du denn da den entscheidenden Unterschied? Da wie dort ist / war Lena ein verrücktes Huhn, da wie dort zeigt sie ihre Emotionen sehr offen, da wie dort nimmt sie aber die Musik sehr ernst.


Wenn ich mir das genau anschaue, ist TVK für mich nur ein Symptom dafür, dass sich wesentliche Punkte geändert haben, die ich bei Lena ursprünglich sehr wertgeschätzt habe:
-> Sie fügt sich nahezu perfekt in die ihr zugedachte Rolle, erfüllt also exakt was von ihr erwartet wird.Man hat Lena für diese "Rolle" ausgewählt, weil Lena genau so ist, das heißt, in erster Linie erwartet man von Lena, daß Lena so ist wie Lena ist. Und was war bei USFO anders, hat sie da gegen irgend etwas rebelliert, ich kann mich nicht erinnern?


-> Sie unterwirft sich mehr und mehr dem Leistungsdenken.Woran machst du das fest?


-> Sie schützt sich nicht mehr, in dem sie immer sie selbst ist, sondern indem sie sich hinter einer Lena-Rolle versteckt, die sie klar von ihrer privaten Lena trennen kann.Wie willst du das wissen, kennst du die private Lena? Wie ich schon geschrieben habe, vermute ich eher, daß Lena bei TVK besonders nah an der privaten Lena dran ist (aber vielleicht ist sie ja tatsächlich privat total ruhig und introvertiert und tanzt nicht einfach auf die Bühne usw., dagegen spricht aber eigentlich alles, was man bisher über Lena gehört hat).


Es wird ihnen ja auch eingeredet, dass das Showbusiness nun mal so ist, dass man hart arbeiten muss, um etwas zu erreichenEingeredet? Ich denke, das ist so, im Showbusiness noch mehr als in vielen anderen Berufen!

[earplane]

https://www.youtube.com/user/TVOGKids

24.709 Abonnenten
9.634.398 Aufrufe
Beitritt am 08.04.2013

10 Millionen in einer Woche ist viel. Das dürfte auch Lena helfen. Gerade wenn es darum geht sich im Ausland wieder mehr in Erinnerung zu bringen. Ohne eine GEMA Diskussion lostreten zu wollen. Da sieht man auch schön wie viel so ein Youtube Kanal bringen kann und was hier in Deutschland an Potential verschenkt wird.

[earplane]

...

[bates]

Wo siehst du denn da den entscheidenden Unterschied? Da wie dort ist / war Lena ein verrücktes Huhn, da wie dort zeigt sie ihre Emotionen sehr offen, da wie dort nimmt sie aber die Musik sehr ernst.


Man hat Lena für diese "Rolle" ausgewählt, weil Lena genau so ist, das heißt, in erster Linie erwartet man von Lena, daß Lena so ist wie Lena ist. Und was war bei USFO anders, hat sie da gegen irgend etwas rebelliert, ich kann mich nicht erinnern?

Das sind so Sätze, die liest man, macht die Augen zu, kneift sich kräftig in den Arm, macht die Augen wieder auf und – Hilfe, das steht da ja immer noch ;).

Ich kann nicht für Tanea sprechen, aber wenn ich den Unterschied zwischen Lenas Auftritten als Kandidatin bei USFO und Lenas Juroren-Job bei TVK nicht sehen würde, dann hätte ich niemals einen Grund gehabt, mich hier zu anmelden.

Ich finde es ja in Ordnung, @maybear, wenn man Lenas TVK-Rolle verteidigt. Es gibt dafür verschiedene gute Argumentationsansätze (die ich nicht teilen muss, um sie plausibel finden zu können - @Brummells Beiträge etwa haben einiges für sich). Aber in mir sträubt sich doch etwas, wenn man meint, für diese Verteidigung alle Unterschiede einebnen zu müssen. Ich will Lenas Anfänge nicht glorifizieren, aber ihre USFO-Auftritte und ihren TVK-Job als im Prinzip wesensgleich hinzustellen ("Was war denn da anders?"), bedeutet Ersteres zu banalisieren. Die nächste Stufe der unbeschränkten Eingemeindung Lenas in den ewigen Casting-Strom. Ich finde diese Verteidigungs-Strategie genauso abwegig und unnötig wie den (übrigens auch von Dir vertretenen) Ansatz im L’Oréal-Thread, aufgesagte Kosmetik-Werbetexte zum glaubwürdigen Ausdruck von Lenas Persönlichkeit zu erklären (anstatt diese einfach als gute Verdienstmöglichkeit zu akzeptieren, an der nichts Ehrenrühriges ist).

Gegen die Forderung (oder den Wunsch), dass Lena immer so wie am Anfang bleiben möge, habe ich übrigens selbst immer vehement angeschrieben. Und ganz sicher ist das auch nicht das, worauf Tanea – der ich für ihren sehr differenzierten Beitrag danken möchte, vor allem für die wichtige Unterscheidung zwischen „Erwartungen“ und „Maßstäben“ – hinaus will. Aber von Lenas Anfängen, von dem "USFO-Versprechen", führen eben verschiedene mögliche Entwicklungslinien weiter. Was mich bei der Stange hält (auch weiterhin), das ist die Fluchtlinie von USFO, die zur NOCCU-Tour, zum Bauhaus-Konzert und zu „Neon“ führt. Dort, und ganz sicher nicht bei dem TVK-Schmierentheater, finde ich das große Potenzial weiter verwirklicht, das damals bei USFO aufschien, an das ich weiterhin glaube und das natürlich ganz viel mit Lenas Persönlichkeit zu tun hat. TVK kann ich zähneknirschend als eine Möglichkeit für Lena hinnehmen, ihre künstlerische Weiterentwicklung mit einem sehr lukrativen Job querzufinanzieren (auch wenn ich Kinder-Castingshows aus den schon vielfach diskutierten Gründen fragwürdig finde). Und ich kann anerkennen, dass sie diesen Job sehr gut und professionell macht. Aber das war's dann auch.

[mrlenchenfan]

Was mich wieder hier im Forum wundert, sind die vielen Spekulationen, die man hier wieder um das Wesen Lena macht!

Dazu kommt, dass dann seitenlange Ausführungen geschrieben werden (mich eingeschlossen, sorry!), die nichts mehr unbedingt mit dem Thema des Threads zu tun haben. Denn Themen, wie: Warum empfinde ich Heute das, was Lena heute macht, anders, gehört meiner Meinung nach hier garnicht hin!

Und @Tanea: Viele Deiner Bemerkungen hier, werden in dem vollständigen Interview (nicht die Bruchstücke die bei dem Konzert selber gesendet wurden!) zum Bauhaus-Konzert, beantwortet.

Deshalb finde ich es ja so wichtig, wenn man wirklich Lena genauer kennenlernen will, dass man sich diese sogenannten Backstage-Interviews, die auch nichts mit irgendwelchen Sendungen zu tun haben müssen, ansehen sollte!

Deshalb finde ich die Erwähnung des neuen TVK-Kanals bei Youtube von @Elvis in Post #978 weiter oben sehr wichtig. Gerade in diesen Videos wird viel über die Kids ausgesagt. Wie sie sind, warum sie bei TVK mitgemacht haben, bzw. warum sie dort mit machen!

Und ich glaube, dass gerade Lena den Kids da jede Menge Tipps geben kann. Lenas Karriere entstammt ja ebenfalls aus einer Castingshow!

Bei Lena kommt noch etwas anderes dazu: Wie sie ja schon so oft in Interviews gesagt hat, liebt sie Kinder. Und ich glaube nicht, dass sie zulassen würde, dass Kinder geschadet würden!

Und nun möchte ich noch etwas zum Thema sagen:

Ich habe es so verstanden, dass bis einschließlich zu den Blind Auditions die Kids selber dafür sorgen müssen, dass sie a) sich selber den Song aussuchen und den b) auch selber und alleine üben. Das dies auch mal nach hinten los gehen kann, hat man bei Antonia gesehen. Bei "This Kiss" hat sie unwahrscheinliche Schwierigkeiten gehabt, die Töne zu treffen und die "Zugabe" mit "Soulmate" singt sie traumhaft sicher! Aber dies haben wir auch schon in der "Mutter aller Castingshows", nämlich USFO, auch gesehen!

Erst jetzt zu den anstehenden Battles werden auch Vocal-Coaches (oder auf deutsch: Gesangslehrer!) mit einbezogen. Sehen konnte man dies in diversen Backstage-Videos aus der 1. Staffel von TVK! Da übten die Kids zusammen bis zu 1 Woche für ihren Auftritt! Und auch da konnte man sehen, dass es nicht ohne Schwierigkeiten abging! Ich erwähne da nur Thea, die sogar geweint hatte, während der Übungszeit! Aber das waren in meinen Augen ganz normale Reaktionen. Und ich fühlte nicht, dass Thea deshalb irgendwie bloßgestellt wurde, weil sie weinte! Im Gegenteil: Tim und sein Sidecoach waren sofort da, um Thea zu trösten! Für die Kids war es eben eine Herausforderung, dort mitzumachen! Und Einige von den Kids sagten ja selber, dass sie Herausforderungen mögen!

Und ob jetzt irgewndeiner von uns hier, oder von außen (dazu zähle ich auch Imre!), sagt dass ist für die Kids zu früh, ist garnicht relevant. Es geht hauptsächlich darum, ob sich die Kids wohlfühlen! Und das können die Kids, meiner Meinung nach, ganz alleine selber entscheiden! Und man konnte ja auch beim 1. Battle von Lena letztes Jahr sehen, dass sich die Kids selber dazu entschieden haben, weiterzumachen, obwohl es schwierig war das Lied von Michael Buble zu singen. Auch hatte Lena ja angeboten, eventuell was anderes zu nehmen. Warum sollte man also nicht schon 8 jährige selbst entscheiden lassen, ob sie weitermachen? Wenn man diese von den Erwachsenen gemacht würden, würde ich als "Fremdbestimmung" bezeichnen!

Darum frage ich mich immer wieder hier: Warum erkennt man nicht an, dass (wie schon USFO oder TVoG) TVK ein ganz anderes Konzept verfolgen, wie DSDS und DSDS-Kids! Oder glaubt ihr wirklich, dass Michele (letztes Talent bei den 4. Blind Auditions in diesem Jahr!) bei den DSDS-Kids, einen eigenen Song hätte singen dürfen?

[maybear]

Das sind so Sätze, die liest man, macht die Augen zu, kneift sich kräftig in den Arm, macht die Augen wieder auf und – Hilfe, das steht da ja immer noch ;).Dann geh' aber doch einmal auf das, was ich geschrieben habe, auch wirklich ein (oder müßtest du dich dazu zu sehr überwinden ... ? ;))!


Ich will Lenas Anfänge nicht glorifizieren, aber ihre USFO-Auftritte und ihren TVK-Job als im Prinzip wesensgleich hinzustellen ("Was war denn da anders?"), bedeutet Ersteres zu banalisieren."Wesensgleich" ist das natürlich nicht, weil Lena bei USFO eine ganz andere Rolle hatte als bei TVK, ich spreche deshalb auch nicht über Lenas Auftritte bei USFO, sondern über ihre Art und Einstellung an sich, denn bei TVK ist Lena nicht als Künstlerin tätig. Man kann natürlich auch Lenas Songauswahl bei USFO (eher aus dem Indie-Bereich) ihrer gewissen (von mir auch nicht geteilten) Vorliebe für Teeniepop gegenüberstellen, nur war ihre Vorliebe für Britney, Blue etc. offenbar schon vor USFO vorhanden, vielleicht hat sie da bei USFO einfach eine Rolle als Indiegirl gespielt und jetzt sehen wir die wahre Lena? Ich denke allerdings, daß es sich da nur um verschiedene Facetten derselben Lena handelt, die ja bekanntlich ein Chamäleon ist.


Die nächste Stufe der unbeschränkten Eingemeindung Lenas in den ewigen Casting-Strom.Meinst du, Lena wäre statt zu USFO nicht zu The Voice oder TVK gegangen, wenn es das damals bereits gegeben hätte? Lena hat sich auch damals nie gegen Casting ausgesprochen, nur gegen DSDS. Und übrigens war sie auch nie gegen Trash-TV eingestellt, wie man ja auch schnell erfahren hat (wobei auch die meisten Raab-Sendungen Trash-TV sind).


Ich finde diese Verteidigungs-Strategie genauso abwegig und unnötig wie den (übrigens auch von Dir vertretenen) Ansatz im L’Oréal-Thread, aufgesagte Kosmetik-Werbetexte zum glaubwürdigen Ausdruck von Lenas Persönlichkeit zu erklären (anstatt diese einfach als gute Verdienstmöglichkeit zu akzeptieren, an der nichts Ehrenrühriges ist)."Glaubwürdiger Ausdruck von Lenas Persönlichkeit"? Damit kann ich irgendwie nichts angefangen, sie hat sich nur nie gegen Werbung oder Kommerz positioniert, hat schon ganz am Anfang für Mezzo Mix "geworben", und sie scheint bisher nicht für ein Produkt geworben zu haben, hinter dem sie nicht steht bzw. bei dem ich mir nicht gut vorstellen kann, daß sie dahinter steht, ich gehe davon aus, daß sie massig Werbeverträge oder auch Filmprojekte abgelehnt hat.

Und in einem Werbespot ist Lena nun einmal eher Schauspielerin, die Texte spricht, die andere für sie geschrieben haben, sie hat da nicht den Einfluß, den sie z. B. offenbar bei ihren Musikvideos hat (die Spots wären wahrscheinlich besser, wenn man Lena machen ließe, ob allerdings auch werbewirksamer, weiß ich freilich nicht).


Aber von Lenas Anfängen, von dem "USFO-Versprechen", führen eben verschiedene mögliche Entwicklungslinien weiter. Was mich bei der Stange hält (auch weiterhin), das ist die Fluchtlinie von USFO, die zur NOCCU-Tour, zum Bauhaus-Konzert und zu „Neon“ führt.Vom künstlerischen Standpunkt gesehen ist das natürlich nachvollziehbar, Lena ist aber halt nicht nur Künstlerin, sondern sie hat auch andere Interessen, die sie zum Teil auch mit einer beruflichen Tätigkeit verbinden kann (wenn sie nicht Jurorin bei TVK wäre und damit auch noch Geld verdient, säße sie vielleicht begeistert im Publikum oder zumindest vor dem Fernseher und es würde sie da wohl auch nicht immer auf dem Sitz halten ...).

[Hollie60]

Ich freue mich schon auf Freitag. Die ersten Battles. Lena gegen Das Dschungelbuch und gegen Jesus.