Helene Fischer

[rumimo]

Helene ist ausgebildete Musical Sängerin und das macht die spontane Erkennung schwierig. Sie hat nun mal keine stark ausgeprägte "Signature Voice" wie ein Grönemeier den man immer und unter allen Umständen erkennt bevor er das erste Wort auch nur beendet hat.
Genau, die Signature ist das Problem bei sogenannten guten Stimmen.
Nur Kenner können unterscheiden welcher Musicalstar ein bestimmtes Lied aus einem Musical singt.
Das Individuelle tritt zurück für die Komposition.
Wenn die Komposition dann wenigstens noch gut wäre, aber die ersten zwei Lieder aus Helenes neuem Album haben einen absolut identischen Rhythmus. Ebenso 4, 5, 7, 8, 10, (12, 14 ist mal etwas Abwechslung), 15, sind nahezu identischer Rhythmus
Das ist für mich Ballermann und vermutlich auch so gewollt.

[Eulenspiegel]

Eine Signature Voice hat doch mit der Ausbildung nichts zu tun, man hat sie als Geschenk und Gabe oder eben nicht.
Dabei ist die Stimme und Helene Fischer doch für die meisten Kritiker doch nicht das Problem sondern ihre dargebotene Musik, die einfach Schrott ist, sorry.
Da lasse ich auch jetzt nicht die Argumente gelten, wenn es mir gefällt. Müll bleibt Müll.

Also stehen eigentlich die Komponisten in der Kritik, aber sie sucht ja ihre Musik bewusst aus.

Alleine schon die Wahl der Songtitel ist zum Wegschmeißen und zeugt von einer solchen Einfallslosigkeit. Wahscheinlich haben die ganzen Komponisten dieser Helenes, Andreas, etc ein Computerprogramm mit Wortbausteinen, dass dann die Titel und Songtexte rauswirft.

[vampire67]

Eine Signature Voice hat doch mit der Ausbildung nichts zu tun, man hat sie als Geschenk und Gabe oder eben nicht.
Dabei ist die Stimme und Helene Fischer doch für die meisten Kritiker doch nicht das Problem sondern ihre dargebotene Musik, die einfach Schrott ist, sorry.
Ich glaub er will drauf hinaus das für eine musicalausbildung eine signature voice eher unerwünscht ist.
Das läuft auf klassische gesangsausbildung hinaus die ja genau versucht diese deutlichen stimmlichen eigenheiten eher abzuschwächen. Kurzum die grundstimme klingt dann schon sehr ähnlich wie im klassischen bereich und nur noch experten können die eigentlichen interpreten unterscheiden.

Wahrscheinlich ist genau diese fehlende eigenart der stimme ein grund des erfolgs zusammen mit der marke 'Helene Fischer'. So etwa wie der musical boom sehr erfolgreiche shows produziert.
Hier ist es eben nicht König der Löwen sondern die Helene Fischer Show.
Die person passt dann wieder in das übliche raster der netten und fleissigen 'handwerkerin'. Da ist keine exaltierte flippige persönlichkeit/künstlerin die aneckt, sondern teilweise gähnende normalität mit der sich viele wahrscheinlich eher identifizieren können.

[Eulenspiegel]

@vampire67 Das ist doch Quatsch. Gerade bei den Großen im klassischen Betrieb und auch im Musicalbereich etc. hörst eigentlich jeder direkt, wer singt.


Eine Diana Damrau als Königin der Nacht erkennt ein fast Tauber, einen Elton John, eine Barbara Streisand auch.

Diese Gabe, die noch nichts über die Gesangsqualität aussagt, ist eben sehr selten und Lena sollte sehr dankbar sein, dass sie sie hat.

Außerdem ist die Musicalausbildung nun nicht unbedingt eine Eliteausbildung.

Würde Helene Fischer nicht dieses blonde Wesen sein, wären die Zuschauerplätze leer.

[Furlong]

Es ist ja echt haarsträubend, welche "Argumente" hier angeführt und welche Aussagen getätigt werden. Aber das ist eben genau das, was ich vorhin schon geschrieben habe: man kann es weder beweisen noch widerlegen.
Bei Musik, die Millionen begeistert zu schreiben "Müll bleibt Müll" geht allerdings gar nicht, aber die gleiche Meinung haben viele auch über Lena. Sich darüber aufzuregen ist verschwendete Zeit.

[Eulenspiegel]

@Furlong eben, sie regen sich über Lena auf und ihre Stimme etc., ihre Musik wird doch eher nicht so kritisch von vielen Hatern gesehen-)

Ich kann auch Müll anders ausdrücken: 0815, unkreativ, unmusikalisch ( Lieder), voraussehbar, ohne wirkliche Emotion und Gefühl, Fließbandproduktion etc

Das entsprechende im Literaturbetrieb ist der Groschenroman.

Ich rede über die Musik nicht über die Person!

[vampire67]

Bei Musik, die Millionen begeistert zu schreiben "Müll bleibt Müll" geht allerdings gar nicht, aber die gleiche Meinung haben viele auch über Lena. Sich darüber aufzuregen ist verschwendete Zeit.
Man muss hier schon person und musik auseinanderhalten.
Bei Lena ist der treibende faktor nicht die musik, sondern die person selber.
Soweit sich hater überhaupt über die musik auslassen mangelt es der 'kritik' meist bereits an jeder substanz.
Bei Helene ist das nicht so. Es gibt nur wenige die sich an der person selber reiben und die mehrzahl der negativen musikkritiken dürften sicher eine gewisse mindesthöhe erreichen.
Ok, 'Müll bleibt Müll' ist da leider ne ausnahme :hmm:

[Furlong]

Ich kann auch Müll anders ausdrücken: 0815, unkreativ, unmusikalisch ( Lieder), voraussehbar, ohne wirkliche Emotion ud Gefühl, Fließbandproduktion etc

Trifft aber eben alles auch nicht zu. Es ist und bleibt eine persönliche, subjektive Sicht der Dinge.

Viele Songs von Lena sind übrigens kompositorisch sehr einfach gestrickt und in gewisser Weise voraussehbar (ist für mich nichts negatives). Jedoch steckt in jeder Komposition Kreativität, Musikalität, der Komponist lässt seine Emotionen und Gefühle einfließen. "Fließbandproduktion" muss ja in diesem Zusammenhang grundsätzlich nichts schlechtes sein, es gibt halt kreative Köpfe, die schnell ein tolles Produkt nach dem anderen raus hauen.

[Grombold]

.... Wahscheinlich haben die ganzen Komponisten dieser Helenes, Andreas, etc ein Computerprogramm mit Wortbausteinen, dass dann die Titel und Songtexte rauswirft.zu meiner Zeit wurden die Texte noch aus dem Karteikasten zusammen gezogen.

[earplane]

Man muss hier schon person und musik auseinanderhalten.
Bei Lena ist der treibende faktor nicht die musik, sondern die person selber.
Soweit sich hater überhaupt über die musik auslassen mangelt es der 'kritik' meist bereits an jeder substanz.
Bei Helene ist das nicht so. Es gibt nur wenige die sich an der person selber reiben und die mehrzahl der negativen musikkritiken dürften sicher eine gewisse mindesthöhe erreichen.
Ok, 'Müll bleibt Müll' ist da leider ne ausnahme :hmm:

Ich denke das geht am Kern des Problems vorbei. Bei beiden ist der Treibende Faktor weder die Person noch die Musik. "Hater" oder neutraler formuliert über-engagierte Kritiker gibt es bei jedem der im Rampenlicht der Öffentlichkeit steht. Es spielt keine Rolle was derjenige tut oder wofür er berühmt ist, es trifft Politiker, Sänger, Sportler, Moderatoren, Komiker oder sonstige Prominente gleichermaßen. Nahezu proportional zum Bekanntheitsgrad. Auch die Persönlichkeit spielt eine untergeordnete Rolle. Alleine schon deshalb weil ja keiner der Kritiker die Promis tatsächlich persönlich kennt. Ich würde sogar sagen das wäre eher hinderlich. Die Gründe dafür sind unterschiedlich. Aber es tritt meist dann besonders sichtbar auf wenn jemand so bekannt ist dass man seiner Medienpräsenz kaum mehr entgehen kann. Wenn ich immer wieder jemanden im TV sehen muss bei dem ich mich eigentlich weder für die Person noch für das was sie tut interessiere dann gefällt mir persönlich das ja auch nicht. Insofern kann ich auch verstehen dass viele Leute von Leuten wie Lena, Lanz und mittlerweile auch Helene genervt sind. Einige auch so sehr dass sie das Gefühl haben sie müssten "endlich mal irgendetwas dagegen tun" oder gar "der dummen Masse endlich die Augen öffnen". Da wird dann auch gerne versucht die subjektive Sichtweise durch mehr oder weniger rationale Argumente zu untermauern. "Die Musik ist Müll", "Die ist zickig", " Der/Die war nicht nett zu Sarah Wagenknecht/Casper" oder "Die tut nur so nett, aber das ist total fake" .
Das gilt im Übrigen auch nicht nur für Personen sondern auch für bestimmte Themen die gerade in den Medien präsent sind. Ein Beispiel das du bestimmt kennst wäre das Thema GEMA.

Es ist etwas mit dem man in unserer Welt halt leben muss und keiner von uns ist vollkommen frei davon. Gibt auch für mich Leute und Themen über die ich mich immer wieder sinnlos aufregen kann. :hmm: