Wie gewinnen wir den ESC?

[bates]

Aus der Abteilung "Selten gesprochene Sätze": "Waterloo, toller Song! Aber wer hat den nochmal gesungen? Weiß nicht mehr, naja, egal." "Rise Like A Phoenix, unvergessen, was für eine großartige Komposition! An die blasse Interpretin erinnert sich schon heute kein Mensch mehr."

Was ich damit sagen will, @Eulenspiegel: Du argumentierst fast schon absurd am Wesen von Popmusik vorbei. Wenn man an die Geschichte des Pop denkt, dann fallen einem sofort die Namen von Künstlern ein, schillernden Persönlichkeiten und, das oft auch, großartigen Musikern. Natürlich kommen einem auch sofort deren oft fantastische Songs in den Sinn, ohne die, natürlich, alles nichts wäre, die aber eben untrennbar mit den Künstlerpersönlichkeiten verbunden sind, ihrem spezifischen Stil, ihrem unverwechselbaren Ausdruck (auch berühmte Coverversionen widersprechen diesem Argument nicht, denn auch die wurden wegen eines künstlerischen Stempels berühmt, Jamie-Lee z.B. hätte mit A Little Help From My Friends wahrscheinlich nicht so eingeschlagen wie Joe Cocker). Was aber für die Popmusik im Ganzen gilt, das gilt auch für ihren leicht verstrahlten Ableger, den ESC.

Eine mit behördlichem Ernst betriebene "Songsuche" , wie Du sie einforderst, wäre genauso zum Scheitern verurteilt wie die behördlich betriebene Künstlersuche der letzten Jahre. Im strengen Sinne "suchen" kann man weder das eine noch das andere. Deswegen muss man nicht tatenlos auf einen Glücksfall hoffen. Sondern ein guter ESC-Vorentscheid wäre einer, der sozusagen die besten Rahmenbedingungen für einen Glücksfall schafft. (Der also ein Raum ist, der so attraktiv ist, dass vielleicht auch mal interessantere und vielfältigere Musiker mit interessanteren und vielfältigeren Songs hereinschneien.) Aber Glück muss man dann eben auch noch haben.

[Georg]

Selbst das geht aber am eigentlichen Problem vorbei. Der Song ist das absolut wichtigste. Mit Schrott, wie in den letzten Jahren, hätte selbst Adele etc. keine Chance.Nein, eine Adele würde vom Auditorium im Blindtest für das reine musikalische Feeling geradezu astronomisch gute Note bekommen, wenn man unterstellt dass sie unter normalen Bedingungen live fürs Auge etwas unterdurchschnittlich selbst unter Berücksichtigung ihrer Persönlichkeit performt - wenn man sie meinetwegen mit Blanche oberflächlich vergleicht. ;)
(aber all dies war ja ohnehin etwas scherzhaft gemeint - die "Zuschauer" (siehe Link) waren aber offenbar von der Erfahrung ob der verschobenen Sinneseindrücke durchweg begeistert)

[Eulenspiegel]

Aus der Abteilung "Selten gesprochene Sätze": "Waterloo, toller Song! Aber wer hat den nochmal gesungen? Weiß nicht mehr, naja, egal." "Rise Like A Phoenix, unvergessen, was für eine großartige Komposition! An die blasse Interpretin erinnert sich schon heute kein Mensch mehr."

Was ich damit sagen will, @Eulenspiegel: Du argumentierst fast schon absurd am Wesen von Popmusik vorbei. Wenn man an die Geschichte des Pop denkt, dann fallen einem sofort die Namen von Künstlern ein, schillernden Persönlichkeiten und, das oft auch, großartigen Musikern. Natürlich kommen einem auch sofort deren oft fantastische Songs in den Sinn, ohne die, natürlich, alles nichts wäre, die aber eben untrennbar mit den Künstlerpersönlichkeiten verbunden sind, ihrem spezifischen Stil, ihrem unverwechselbaren Ausdruck (auch berühmte Coverversionen widersprechen diesem Argument nicht, denn auch die wurden wegen eines künstlerischen Stempels berühmt, Jamie-Lee z.B. hätte mit A Little Help From My Friends wahrscheinlich nicht so eingeschlagen wie Joe Cocker). Was aber für die Popmusik im Ganzen gilt, das gilt auch für ihren leicht verstrahlten Ableger, den ESC.

Eine mit behördlichem Ernst betriebene "Songsuche" , wie Du sie einforderst, wäre genauso zum Scheitern verurteilt wie die behördlich betriebene Künstlersuche der letzten Jahre. Im strengen Sinne "suchen" kann man weder das eine noch das andere. Deswegen muss man nicht tatenlos auf einen Glücksfall hoffen. Sondern ein guter ESC-Vorentscheid wäre einer, der sozusagen die besten Rahmenbedingungen für einen Glücksfall schafft. (Der also ein Raum ist, der so attraktiv ist, dass vielleicht auch mal interessantere und vielfältigere Musiker mit interessanteren und vielfältigeren Songs hereinschneien.) Aber Glück muss man dann eben auch noch haben.

Aber etwas wie ABBA wirst du nie in einer Casting Show finden, und Herr Wurst war ein One Song Wonder, damach kam nichts, zugegeben war auch diecPerformance beim ESC toll, aber der Song war eben auch gut. Mit den Niederlanden der weitaus Beste in diesem Jahr.
Die Songsuche muss nicht behördlich ernst gemacht werden...aber bitte kein Casting mehr. Selbst bei Lena war es kein eigentliches Casting. Nach der 1. Show hätte man es auch abbrechen können. In diesen Shows findet man zu 99,99999% Wahrscheinlichkeit keine Talente, es füllt nur Sendezeit.
Warum argumentieren hier alle so gegen den Songaspekt, es wurde doch noch nie versucht, während andersherum immer wieder, ein jährlicher Fail. Das hat übrigens nichts mit Glück zu tun, das man hier bis zu einem gewissen Maß erzwingen kann.
In den letzten Jahren waren die besten Songs immer Top 5, das genügt mir, weil mit dem musikalischen Schrott mit dem Schweden in den letzten Jahren aufgetreten ist, außer Loreen, möchte ich gar nicht als Deutscher in Verbindung gebracht werden. Da werde ich lieber letzter.

[Morillo]

Ich finde dass Ann-Sophies "Black Velvet" ein ziemliches gutes Lied war und die Interpretin auch nicht gerade ein Ausbund an Un-Sympathie. Trotzdem letzter Platz, was mich doch überrascht hat. Am Siegespodest habe ich das Lied nie gesehen, aber doch im (guten) Mittelfeld. Es gibt einfach kein Patentrezept nach dem man einen Siegertitel stricken könnte. So waren Lena mit Satellite und Conchita mit Phoenix musikalisch wie auch vom Auftreten her so gegensätzlich wie es nur möglich ist, und doch haben beide jeweils gewonnen.

[Eulenspiegel]

Ich finde dass Ann-Sophies "Black Velvet" ein ziemliches gutes Lied war und die Interpretin auch nicht gerade ein Ausbund an Un-Sympathie. Trotzdem letzter Platz, was mich doch überrascht hat. Am Siegespodest habe ich das Lied nie gesehen, aber doch im (guten) Mittelfeld. Es gibt einfach kein Patentrezept nach dem man einen Siegertitel stricken könnte. So waren Lena mit Satellite und Conchita mit Phoenix musikalisch wie auch vom Auftreten her so gegensätzlich wie es nur möglich ist, und doch haben beide jeweils gewonnen.

Ich denke, du meinst den Retorten Trash "Black Smoke", der ohne ESC nie und nimmer aus dem Müllkorb herausgefischt worden wäre und jemals ein Aufnahmestudio von weitem gesehen hätte. Absoluter Schrott.
Den deutschen Songs fehlte in den letzten Jahren aber immer auch nur der Hauch eines Hits.

[earplane]

Aber etwas wie ABBA wirst du nie in einer Casting Show finden,
Lena wurde mit einer Castingshow gefunden und die hat den ESC gewonnen, Loreen hatte beim Schwedischen DSDS mitgemacht. Salvador Sobral bei der Portugiesischen Variante. Seine Schwester, die Komponistin seines Songs übrigens auch. Viele ESC Teilnehmer und viele der Sieger der letzten Jahre haben bei Castingshows mitgemacht oder wurden gar in einer für den ESC ausgewählt. Anscheinend funktioniert das im ESC Kontext ganz gut.
Hast du schon mal das Melodiefestivalen gesehen? Das ist das Casting für den schwedischen Teilnehmer. Und da musste damals auch ABBA durch um zum ESC zu fahren. Der ESC ist selbst eigentlich auch eine Castingshow.

---
PS: einer der B's in ABBA sagt übrigens "Abba hätte nie den Eurovision Song Contest 2016 gewonnen.....Wir sind einfach auf die Bühne und haben unser Ding gemacht. Das machen die Leute heute nicht mehr. Es ist eine riesige Produktion geworden – für jeden Song"
https://www.morgenpost.de/vermischtes/article207524993/Abba-Star-Bjoern-Abba-haette-beim-ESC-2016-keine-Chance.html

[Eulenspiegel]

Lena wurde mit einer Castingshow gefunden und die hat den ESC gewonnen, Loreen hatte beim Schwedischen DSDS mitgemacht. Salvador Sobral bei der Portugiesischen Variante. Seine Schwester, die Komponistin seines Songs übrigens auch. Viele ESC Teilnehmer und viele der Sieger der letzten Jahre haben bei Castingshows mitgemacht oder wurden gar in einer für den ESC ausgewählt. Anscheinend funktioniert das im ESC Kontext ganz gut.
Hast du schon mal das Melodiefestivalen gesehen? Das ist das Casting für den schwedischen Teilnehmer. Und da musste damals auch ABBA durch um zum ESC zu fahren. Der ESC ist selbst eigentlich auch eine Castingshow.

Bloß waren die Castingshow Teilnahmen von Lorreen und jetzt auch bei den Portugiesen quasi die absoluten Tiefpunkte oder ein Startpunkt. Die Schwester, die Autorin des Songs, hat damnach in Berklee studiert...mit Casting hat das absolut nichts mehr zu tun.
Der portugiesische Song war dieses Jahr absolut grandios, Lorreens Song der weitaus Beste. Mit dem Schrott der damach von Lorreen kam, nada und auch die Portugiesen hätten mit einem schlechteren Song keine Chance gehabt.

Ich erhöhe ;) Song 90%

Selbst Lena mit einem schlechteren Song...ob Top 10 ....nein.

Italien präsentiert regelmäßig mit die besten Songs, deshalb immer die guten Platzierungen, ohne Laufbänder und Hundeblick.

[earplane]

Italien präsentiert regelmäßig mit die besten Songs, deshalb immer die guten Platzierungen,

Die Italiener finden ihre Teilnehmer beim San Remo Festival. Der Urmutter des ESC und sowieso aller Fernseh Musikwettbewerbe und Castingshows. Das Erfolgsrezept der Italiener und Schweden ist das Renommee der Veranstaltung. Dort nehmen viele der besten Musiker des Landes teil. Natürlich auch mit ihren besten Songs. Wäre das in Deutschland der Fall würden wir sicher besser abschneiden.

[support4lena]

ohne Laufbänder und Hundeblick.

Aber mit Gorilla.

[esiststeffen]

Bloß waren die Castingshow Teilnahmen von Lorreen und jetzt auch bei den Portugiesen quasi die absoluten Tiefpunkte oder ein Startpunkt. Die Schwester, die Autorin des Songs, hat damnach in Berklee studiert...mit Casting hat das absolut nichts mehr zu tun.
Der portugiesische Song war dieses Jahr absolut grandios, Lorreens Song der weitaus Beste. Mit dem Schrott der damach von Lorreen kam, nada und auch die Portugiesen hätten mit einem schlechteren Song keine Chance gehabt.

Ich erhöhe ;) Song 90%

Selbst Lena mit einem schlechteren Song...ob Top 10 ....nein.

Italien präsentiert regelmäßig mit die besten Songs, deshalb immer die guten Platzierungen, ohne Laufbänder und Hundeblick.

Was war die Castingshow bei Lena, wenn nicht ein "Startpunkt"? :hmm:
(Übrigens kann ich sogar ergänzen, auch Tom Neuwirth und Måns Zelmerlöw waren mal in Fernsehcastingshows.)