MCP - We Can't Go On

[julena]

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Oder liegts dann an der nochmaligen Komprimierung des Materials? Müsste ich mal testen, was da passiert. Denke aber, sofern ich die Arbeitsweise von MP3 noch richtig in Erinnerung habe, dass mehrfaches packen mit gleicher Bitrate keinen weiteren Qualitätsverlust zur Folge hat, da die entsprechenden Infos eh schon geplättet sind.

Das ist leider falsch. Erneute Komprimierung = Verlust. Das schlechteste was man machen kann

[wunderlady2000]

würde das lied gerne hören da ihr es alle so gut findet....geht wahrscheinlich nich bin nich mei Amazon,kann mans nirgendwo ganz hören?

[shaft]

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Übrigens, wenn alle Frequenzen über 15kHz abgeschnitten werden, warum wird das Kratzen deutlich besser, wenn ich die Bänder um 16 und 17kHz rausnehme?

Ich muß mich korrigieren, du hast recht: Das Spektrum geht bis 16KHz, alles was du danach noch hörst ist entweder Voodoo oder ein Tinnitus
Hier ist das Spektrum als Bild von den ersten 4 Sekunden des Songs.

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Das ist leider falsch. Erneute Komprimierung = Verlust. Das schlechteste was man machen kann

Jein Wenn du ne mp3 nochmal durch den gleichen Kompressor laufen lässt und die Qualität nicht verschlechterst, bleiben die Frequenzen erhalten.

[julena]

@kyra
Super, danke!
Was hab ich denn da gehört
Ich glaub jetzt passt es.

Edit: @shaft Komprimierung in ein verlustbehaftetes Format wie mp3 ist nie verlustfrei.

[Nevareth]

also ich hör kein kratzen^^

[Jan78]

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Ja, das Drumloop entbehrt einer großen Frequenzbreite, aber ich denke, das ist gewollt und klingt für mich sehr nach "Oldschool" - vergleiche auch Lily Allen's "Not Fair".

sehe ich auch so. Die besagte Stelle in jeder einzelnen Snare ist wohl auch so gewollt und kommt in dem Sample nicht so deutlich heraus, weil das mit einer viel niedrigeren Bitrate kodiert ist. Das ist irgendein Verzerrer-Effekt. Find's auch ein bißchen eklig.

zu den Lyrics:
it’s hard to let you know
but it’s not what it seems to be
it’s hard to let you go
but i know it’s right
cause i can not feel you
i try to hide my tears
cause i hate the intensity
don’t want to change my mind
and i know what you will think of me
but i can not feel you – no
i always liked the way you looked
you even read my favorite book
i liked what you were telling me
but it somehow never made me feel

we can’t go on like this
we can’t go on like that
if i can make a wish
don’t take it bad
we can’t go on like this
we can’t go on like that
don’t even try to understand

i wonder about your picture
of a perfect relationship
actually you do not really know
who you're with
'cause I can not feel you
now you say it’s love
but i can’t really trust it 'cause
your ego is destroyed
you feel weak - you feel busted
I still can not feel you – no
i liked the way you took my hand
i liked your family and friends
i dug what you were telling me
but it somehow never made me feel

we can’t go on like this
we can’t go on like that
...

i didn’t mean to hurt you
i was waiting for the kick
same as you did
surprisingly it seems
that it never really came across
i tried to keep it up
and to think that we have got
a great romance but
it would never make me feel

2x
we can’t go on like this
we can’t go on like that
...

[sound]

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Zu dem Kratzen hab aber keine Ahnung ob das hier zutrifft:
http://www.audiohq.de/index.php?showtopic=23#Clipping

Ich hör das nach wie vor nicht.

Genau: kratzen ist der hörbare Teil von Clipping
Chlipping tritt beim übersteuern auf (es gibt ein paar technische tricks chlipping zu vermeiden)
Ich habe gerade festgestellt das ich mit dem seperaten Lautstärkeregler des VLC Players das Clipping regulieren kann
Aber dennoch klingt der download unterste Schuplade, extrem komprimiert, ein völlig greller und schriller oberer Mitteltonbereich und das klägliche was an Höhen zu hören ist klingt auch einfach nur spitz und schrecklich.

Das hier alle nur das kratzen stört wundert mich.
Ihr werdet doch sicher alle einen extremen Klanglichen Unterschied zu den Albumaufnahmen hören, und klar darf eine mp3 etwas schlechter klingen aber das was ich da höre ist eine Zumutung.
Ich bin Tontechniker, mische selbst Livekonzerte und als Hobby höre und beschäftige ich mich mit HighEnd HiFi.

PS: wobei die Aussage "Mit Clipping bezeichnet man den Umstand, dass Signalspitzen über das Maximum hinausragen und abgeschnitten werden" so nicht richtig ist

[Kyra]

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sehe ich auch so. Die besagte Stelle in jeder einzelnen Snare ist wohl auch so gewollt und kommt in dem Sample nicht so deutlich heraus, weil das mit einer viel niedrigeren Bitrate kodiert ist. Das ist irgendein Verzerrer-Effekt. Find's auch ein bißchen eklig.

zu den Lyrics:
it’s hard to let you know
but it’s not what it seems to be
it’s hard to let you go
but i know it’s right
cause i can not feel you
i try to hide my tears
cause i hate the intensity
don’t want to change my mind
and i know what you will think of me
but i can not feel you – no
i always liked the way you looked
you even read my favorite book
i liked what you were telling me
but it somehow never made me feel

we can’t go on like this
we can’t go on like that
if i can make a wish
don’t take it bad
we can’t go on like this
we can’t go on like that
don’t even try to understand

i wonder about your picture
of a perfect relationship
actually you do not really know
who you're with
'cause I can not feel you
now you say it’s love
but i can’t really trust [b]it 'cause
your ego is destroyed
you feel weak - you feel busted
I still can not feel you – no
i liked the way you took my hand
i liked your family and friends
i dug what you were telling me
but it somehow never made me feel

we can’t go on like this
we can’t go on like that
...

i didn’t mean to hurt you
i was waiting for the kick
same as you did
surprisingly it seems
that it never really came across
i tried to keep it up
and to think that we have got
a great romance but
it would never make me feel

2x
we can’t go on like this
we can’t go on like that
...

Ja so passt es, nur ich bin mir ziemlich sicher, dass sie "busted ass" singt. Ich kannte den Ausdruck vorher auch nicht, aber es scheint ihn wohl zu geben und es würde zum Kontext passen.
http://lmgtfy.com/?q=%22feel+busted+ass%22

[Hansi]

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Ihr werdet doch sicher alle einen extremen Klanglichen Unterschied zu den Albumaufnahmen hören, und klar darf eine mp3 etwas schlechter klingen aber das was ich da höre ist eine Zumutung.

Ja stimmt schon. Blöd nur dass man jetzt hier keine Vergleichsmöglichkeiten hat. Hab aber schön öfter mal von Qualiproblemen bei den amazon mp3s gehört. Lade sonst nur bei itunes.

[lizo]

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würde das lied gerne hören da ihr es alle so gut findet....geht wahrscheinlich nich bin nich mei Amazon,kann mans nirgendwo ganz hören?

probiers hier mal: http://www.amazon.de/gp/bestsellers/..._ms_dmusic_mte im moment platz 9

oder hier: http://www.amazon.de/gp/product/B003KYEVYY

[shaft]

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...und klar darf eine mp3 etwas schlechter klingen aber das was ich da höre ist eine Zumutung.
Ich bin Tontechniker, mische selbst Livekonzerte und als Hobby höre und beschäftige ich mich mit HighEnd HiFi.
PS: wobei die Aussage "Mit Clipping bezeichnet man den Umstand, dass Signalspitzen über das Maximum hinausragen und abgeschnitten werden" so nicht richtig ist

Einspruch:
Ich bin DJ, gebe und mische selbst Livekonzerte und habe High-End-Hifi nicht nur als Hobby.
(Mein Haus, mein Auto, meine Frau... )
Im Ernst: Digitales Übersteuern (Clipping) ist in der Tat nichts anderes, als daß Signalspitzen einfach abgeschnitten werden. Für Interessierte -> Wikipedia

Daß eine mp3 schlechter klingen darf, halte ich für Unsinn und Voodoo. Ich gehe mal davon aus, daß du die Doppelblindtests der c't kennst, die die Zeitschrift vor Jahren mal gemacht hat? Dort haben genau so viele Leute der mp3 eine bessere Qualität als der CD zugeschrieben wie umgekehrt - entsprechende Bitraten vorausgesetzt.

Zum Topic: WCGO ist nirgendwo geclippt. Die Snares sind Samples, die sich so anhören, als wenn es 8KHz-Samples sind. Prinzipiell kein Beweis für schlechte Qualität sondern in meinen Augen der Wunsch nach Retro-Sound. Lena und das Xylophon/Keyboard klingen weitaus "breiter" heraus.

Zum Drumloop: Hört bei YT mal bei Fools Gold von den Stone Roses rein. Das ist ne ähnliche Snare... /watch?v=traZmQqm9fY

[Grendel]

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Edit: @shaft Komprimierung in ein verlustbehaftetes Format wie mp3 ist nie verlustfrei.

Hat er auch nicht behauptet, und ich ebensowenig. Ist nur so, dass im Gegensatz bspw. zum JPEG bei Bildern im MP3-Format ja nur Frequenzbereiche abgeschnitten werden, die für das menschliche Ohr nicht oder nur schwer hörbar sind, um eine subjektiv gleiche Qualität zu erzeugen. Sind diese "Spitzen" jedoch einmal weg, und ändere ich, wie shaft schon andeutete, die Kompressionsrate nicht weiter, erhalte ich immer wieder das quasi identische Material beim Abspeichern, egal, wie oft ich diese Aktion ausführe. Kannst Du selbst mit nem einfachen Audio-Editor und nem MP3 Deiner Wahl probieren. Lade es rein, und speicher es danach mit der gleichen Bitrate wieder ab - es wird sich nicht vom Original unterscheiden, sofern Du keinen anderen Codec benutzt

Naja, das Übersteuern im Song bei den Snare-Drums ist zwar lästig, aber ich hab immer noch die Hoffnung, dass Universal und Amazon durch den Erfolg ihres "Bonus-Tracks" so überrascht sind, dass sie nochmal eine bessere Fassung auf den Markt schmeißen

[shaft]

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Edit: @shaft Komprimierung in ein verlustbehaftetes Format wie mp3 ist nie verlustfrei.

Danke für die Aufklärung, Julena
Grendel hat es in meinem Sinne aber richtig beschrieben, so meinte ich es.
Wobei es eine Einschränkung gibt: Die "Generationseffekte" - Kann passieren, aber die neueren Codecs (LAME) sind sehr leistungsfähig.

[Jan78]

nein, sie singt NICHT busted ass, auch wenn sie das I komisch ausspricht. p.s.: bitte nicht so lange unnötige Zitate

[wunderlady2000]

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probiers hier mal: http://www.amazon.de/gp/bestsellers/..._ms_dmusic_mte im moment platz 9

oder hier: http://www.amazon.de/gp/product/B003KYEVYY

danke hat geklappt!

Einfach schön das Lied...iss jetzt irgendwie doch mein Favorit :-)

warum hat man das nicht auf das normale Album gemacht??

-würde es später als Single rausbringen mit vielleicht 2 anderen Liedern!-