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Thema: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

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    Opa Hoppenstedt
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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    Zitat Zitat von Surfer Beitrag anzeigen
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    Also der DK-Song war eindeutig von Bluemchen geklaut. Und das ist auch das Geheimnis vieler skandinavischer Hits. Sie machen aus 5 alten, guten, möglichst in dieser Generation nicht mehr so bekannten Songs, einen neuen zusammengewürfelten Sound und achten mehr oder weiniger darauf die Songs mit abgelaufenen Rechten zu benutzen. Was nicht immer gelingt. Aber wo kein Kläger, da kein Richter...

    Also so machen sie das was sie in alter Wikingertradition schon immer gemacht haben.
    Das gilt aber nur für den ESC und den Kommerz-Pop. Ansonsten haben die Nordlichter 'ne ganze Menge mehr drauf. An der Originalität vieler nordischen Bands abseits des Mainstream können sich die Teutonen mal ein Beispiel nehmen.

  2. zum letzten eigenen Beitrag springen | Top | #32
    confidence!!!
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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    Jan Feddersen gibt seinen Senf dazu (mit Lena mention) http://eurovision.blog.ndr.de/2013/0...bung-oder-was/

    Zitat Zitat von Jan Feddersen
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    Aber die Radio-Onlinewertungen sind, nach meiner Analyse, ausbaufähig. Die Radiowellen haben die Titel ja kaum gespielt, sodass die Gunstbezeugungen wohl am ehesten von Fans kamen, nicht vom Millionenpublikum.

  3. zum letzten eigenen Beitrag springen | Top | #33
    taken by a lena
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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    Zitat Zitat von LenaManiac Beitrag anzeigen
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    Das gilt aber nur für den ESC und den Kommerz-Pop. Ansonsten haben die Nordlichter 'ne ganze Menge mehr drauf. An der Originalität vieler nordischen Bands abseits des Mainstream können sich die Teutonen mal ein Beispiel nehmen.
    Irgendwelche Vorbilder und ähnliche Titel wird man fast immer finden, ohne das gäbe es keinen Elvis Presley, keine Rolling Stones, keine Beatles. Echte Innovationen sind sehr selten. Nur hier geht es nun einmal nicht darum, daß ein Titel irgendeinem anderen (möglicherweise uralten Titel) auffällig ähnelt, sondern darum, daß der diesjährige ESC-Beitrag nach allgemeiner Meinung zwar kein Plagiat ist, sich aber musikalisch (nicht optisch) sehr stark an den ESC-Siegertitel des Vorjahres anlehnt.

  4. zum letzten eigenen Beitrag springen | Top | #34
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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    Zitat Zitat von LenaManiac Beitrag anzeigen
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    An der Originalität vieler nordischen Bands abseits des Mainstream können sich die Teutonen mal ein Beispiel nehmen.
    Wenn du mal über den Tellerrand schauen würdest dann würdest du sehen das die Teutonen einen ganzen Sack voll mit guten Bands hat, zB Pagan Folk, Mittelaltermusik, Gothic, Metall, Synphonic Rock, noch einiges andere und die sind sogar im Ausland bekannt.

    Also mal keine, Panik so schlecht steht unsere Musiklandschaft garnicht da.

    Und zum gleich anhören, schaut euch mal die Tonleitern an, dann seht ihr das es nur eine ganz begrenzte Anzahl Noten gibt.
    Da sind zwar in vielen Kombinationen möglich aber nicht jede klingt gut, deshalb fallen viel Möglichkeiten wieder weg und irgendwann sind alle Möglichkeiten erschöpft und man kommt wieder mit schon bekannten Tonfolgen, das war jetzt zwar laienhaft ausgedrückt, aber so in etwa kann man das sehen.
    Geändert von Axel1954 (16.02.2013 um 01:56 Uhr)

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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    Zitat Zitat von Axel1954 Beitrag anzeigen
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    Und zum gleich anhören, schaut euch mal die Tonleitern an, dann seht ihr das es nur eine ganz begrenzte Anzahl Noten gibt.
    Da sind zwar in vielen Kombinationen möglich aber nicht jede klingt gut, deshalb fallen viel Möglichkeiten wieder weg und irgendwann sind alle Möglichkeiten erschöpft und man kommt wieder mit schon bekannten Tonfolgen, das war jetzt zwar laienhaft ausgedrückt, aber so in etwa kann man das sehen.
    Das ist sicher ein großes Problem mit der physikalischen Begrenzung der Tonfolgen und wird durch unsere schnellebige Konsumgesellschaft auch noch verstärkt.
    Hinzu kommt noch, daß man ab einem gewissen Erfahrungsschatz glaubt das einfach alles Neue schon mal da war.

    PS: Die Teutonen kommen übrigens ursprünglich aus Jütland im heutigen Dänemark

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    Zitat Zitat von Surfer Beitrag anzeigen
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    Hinzu kommt noch, daß man ab einem gewissen Erfahrungsschatz glaubt das einfach alles Neue schon mal da war.
    Nicht nur "glaubt".
    Ab einem gewissen Erfahrungsschatz WEISS man einfach ,das es nichts wirklich NEUES mehr gibt!
    Wie soll das auch funktionieren? Es gibt schon so unfassbar viel an Material ,dass es selbst keine zufälligen Innovationen mehr geben kann.
    Egal ob bei Musik ,Film oder Literatur. Find ich auch gar nicht schlimm, lässt sich eh nicht vermeiden.
    Solang gut kopiert oder gute Elemente neu arrangiert werden lässt sich aus allem dagewesenen ein Gefühl vermitteln ,etwas neues zu sehen oder hören.

    http://www.youtube.com/watch?v=jaA8DMVOYhg

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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    Zitat Zitat von earplane Beitrag anzeigen
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    Mir hat auch schon mal wer erzählt dass "alle Songs von Lena geklaut" wären. Und er war da absolut sicher, obwohl er nicht mal sagen konnte was da jeweils das Original hätte sein sollen. Ja er kannte nicht mal alle Songs. Das ist ja auch vollkommen unnötig wenn man eine einmal vorgefasste Meinung hat.
    Also hier muss man sorgfälltig zwischen 'geklaut' und geklaut unterscheiden.
    Glorius ist kein plagiat im rechtlichen sinne, und das hat hier niemand behaupte.
    ABER, der songaufbau und einige soundideen sind zu ähnlich um reiner zufall zu sein.
    Das ähnelt sich wie zwei Norwegerpullis. Selbe grundidee aber unterschiedliche muster und farben.

    Nur fällt hier der sehr identische stil negativ auf und könnte eben in Malmö abgestraft werden. Es ist halt nicht einfach nur eurodance einer ähnlichen kategorie. Das wäre im Norwegerpullibeispiel eben eher ein anderer stickpullover ohne jede assoziation zum norwegermuster gewesen. Aber hier ist das schon seeeeeehr ähnlich. Und das könnte in der abstimmung negative folgen haben.

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    Obst und Füße
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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    optisch gesehen gibt es in den Darbietungen aber überhaupt keine Ähnlichkeit. Und da das ESC-Publikum überwiegend visuel ausgerichtet ist

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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    Zitat Zitat von vampire67 Beitrag anzeigen
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    Nur fällt hier der sehr identische stil negativ auf und könnte eben in Malmö abgestraft werden.
    Kommt ein wenig drauf an wo die Schweden den Song in der Show platzieren. Wenn sie gleich als Erste nach der Eröffnungsnummer dran sind dann wäre das ein Problem. Und wenn die Kommentatoren in den einzelnen Ländern explizit darauf hinweisen dann wäre das auch nicht gut. Das Hauptproblem dürfte aber sein dass auch andere Länder mit billigem Dance Pop nach demselben Strickmuster ankommen können. Dann gibt es Punkteteilung und die entsprechenden Folgen für die Platzierung.
    Aber viele Leute hören gar nicht so genau hin sondern achten eher auf die Optik, und da bestehen nun mal keinerlei Ähnlichkeiten.

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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    Dieser sehr inhomogene Punktemischmasch sorgt dafür, dass das Endergebnis keiner der beteiligten "Gruppen" gerecht geworden ist, bzw. irgendein Meinungsbild sauber wiedergegeben wurde. Die Jury sollte nur beratende Funktion haben.

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    alter Benutzer
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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    Solange Mehrfachvotes möglich sind, entscheidet eine Minderheit von Fanvotes statt der gewünschten Mehrheit der grossen Masse, und deshalb ist solange eine bewertende Jury notwendig um das auszugleichen.

  12. zum letzten eigenen Beitrag springen | Top | #42
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    Zitat Zitat von Fluxxxie Beitrag anzeigen
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    Solange Mehrfachvotes möglich sind, entscheidet eine Minderheit von Fanvotes statt der gewünschten Mehrheit der grossen Masse, und deshalb ist solange eine bewertende Jury notwendig um das auszugleichen.
    Vor allem funktioniert das nur bei gleich bekannten acts. Das funktioniert nicht mehr sobald es deutliche unterschiede in der grösse der fangruppen gibt.
    Also, bei einem casting macht das durchaus noch sinn nur publikumsvotes zu nehmen.
    Das blitzvoting bei USfB hat aber sehr eng die grenzen aufgezeigt. Publikumsvotes funktionieren nur OHNE direktes feedback der stimmzahlen.

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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    Zitat Zitat von vampire67 Beitrag anzeigen
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    Also hier muss man sorgfälltig zwischen 'geklaut' und geklaut unterscheiden.
    Glorius ist kein plagiat im rechtlichen sinne, und das hat hier niemand behaupte.
    ABER, der songaufbau und einige soundideen sind zu ähnlich um reiner zufall zu sein.
    Das ähnelt sich wie zwei Norwegerpullis. Selbe grundidee aber unterschiedliche muster und farben.

    Nur fällt hier der sehr identische stil negativ auf und könnte eben in Malmö abgestraft werden. Es ist halt nicht einfach nur eurodance einer ähnlichen kategorie. Das wäre im Norwegerpullibeispiel eben eher ein anderer stickpullover ohne jede assoziation zum norwegermuster gewesen. Aber hier ist das schon seeeeeehr ähnlich. Und das könnte in der abstimmung negative folgen haben.
    So gut konnte ich es nicht formulieren, aber genau das meinte ich mit "Plagiat".

    Die Melodie eines Liedes ist bei weitem nicht alles. Das merkt man insbesondere, wenn es keinen Gesang gibt! Ein Beispiel:


  14. zum letzten eigenen Beitrag springen | Top | #44
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    wie wär es damit?

  15. zum letzten eigenen Beitrag springen | Top | #45
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    Standard AW: USFM 2013: Fazit und Verbesserungsvorschläge

    Das Grundgerüst der Sendung hat mir schon sehr gefallen. Mit der Verkündung der Ergebnisse der einzelnen Radio-Sender kam sogar ein klein wenig ESC Flair auf. So gut mir dieses Detail auch gefiel, ich würde als eine Verbesserung vorschlagen, die Ergebnisse der Radio-Sender direkt zu verdichten. So wie es war, hatten die Radio-Ergebnisse einen viel grösseren Anteil an der Sendezeit als die anderen beiden Drittel. Dadurch haben sich die Platzierungen bei mir als Zuschauer festgesetzt und wurden dann innerhalb von quasi nur Sekunden durch die beiden anderen Drittel ganz neu arrangiert.
    Alternativ könnte man natürlich ein Gleichgewicht auch herstellen, indem die beiden anderen Dritteln mehr Anteil bekommen. Also z.B. die Jury zu Wort kommen lassen und das Televoting ebenfalls Regional auswerten, falls das technisch möglich ist.

    Zwei grosse Pluspunkte in meinen Augen waren Anke Engelke und der zügige Ablauf der Auftritte. Die 12 Titel waren in ziemlich genau einer Stunde durch. Das gab es auch schon mit 6 Titeln in etwa 90 Minuten, was mir zu zäh war.

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