Welchen Platz belegt Mr. Arrow Key in den Single Charts

[Kölscher Jung]

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Schade, der für mich beste Song auf dem Album bleibt wahrscheinlich wieder völlig unter Marktwert.
Ich liebe den Song einfach über alles

Geht mir genauso. MAK gehört in die Hall of Fame der Lena-Songs.

[earplane]

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...

Sorry, aber da bin ich in wesentlichen Punkten anderer Meinung. Dass MAK chartet und dass es vergleichsweise hoch chartet ist IMHO enorm wichtig. Es bedeutet dass Lena in der Lage ist neue Käuferschichten zu gewinnen oder alte aus der Satellite Hype Zeit zurückzugewinnen. Den Track laden sich ja nur Leute die das Album noch nicht haben und die noch nicht genug überzeugt sind sich jetzt endlich das Album zu holen. Außerdem. Falls die Single die Charts nicht erreicht hätte oder irgendwo am unteren ende gelandet wäre dann wäre für die Plattenfirma damit das Kapitel "Stardust" praktisch beendet. Eine weitere Single Auskopplung oder sonstige Bemühungen das Album zu promoten wären vollkommen ausgeschlossen. Hat man letzten Herbst schön bei den 2. Singles von Roman Lob und Stefanie Heinzmann gesehen. Die haben es nicht in die Chats geschafft und damit war Ende im Gelände.
Die TV Auftritte haben wie schon bei Neon IMHO lediglich den Zeitpunkt der Veröffentlichung bestimmt. Und ich denke auch nicht dass "das Lied für den Popmarkt ein bisschen zu brav" wäre. Ich weiß zugegebener Maßen nicht einmal was du mit dieser Formulierung wirklich sagen möchtest.
Und das mit dem Livealbum halte ich auch für eher unwahrscheinlich. Ich bin eher der Meinung dass die Livetracks auf der Single eine Art Ersatz dafür und genau wie das Video ein kleines Dankeschön an die Fans sind. Aber da dürfte sonst leider erst mal nichts mehr kommen.

[Brummell]

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Sorry, aber da bin ich in wesentlichen Punkten anderer Meinung. Dass MAK chartet und dass es vergleichsweise hoch chartet ist IMHO enorm wichtig. Es bedeutet dass Lena in der Lage ist neue Käuferschichten zu gewinnen oder alte aus der Satellite Hype Zeit zurückzugewinnen. Den Track laden sich ja nur Leute die das Album noch nicht haben und die noch nicht genug überzeugt sind sich jetzt endlich das Album zu holen. Außerdem. Falls die Single die Charts nicht erreicht hätte oder irgendwo am unteren ende gelandet wäre dann wäre für die Plattenfirma damit das Kapitel "Stardust" praktisch beendet. Eine weitere Single Auskopplung oder sonstige Bemühungen das Album zu promoten wären vollkommen ausgeschlossen. Hat man letzten Herbst schön bei den 2. Singles von Roman Lob und Stefanie Heinzmann gesehen. Die haben es nicht in die Chats geschafft und damit war Ende im Gelände.
Die TV Auftritte haben wie schon bei Neon IMHO lediglich den Zeitpunkt der Veröffentlichung bestimmt. Und ich denke auch nicht dass "das Lied für den Popmarkt ein bisschen zu brav" wäre. Ich weiß zugegebener Maßen nicht einmal was du mit dieser Formulierung wirklich sagen möchtest.
Und das mit dem Livealbum halte ich auch für eher unwahrscheinlich. Ich bin eher der Meinung dass die Livetracks auf der Single eine Art Ersatz dafür und genau wie das Video ein kleines Dankeschön an die Fans sind. Aber da dürfte sonst leider erst mal nichts mehr kommen.

Da hat @earplane schon Recht. Eine sehr gute Singleplatzierung war bei der dritten Auskoppelung, noch dazu ohne CD, zwar nicht mehr von zentraler Bedeutung. Wäre der Charteinstieg jedoch nicht geschafft worden oder wäre MAK gerade noch so in den 90ern gelandet, so müßte man von einem einem Abschluß des Stardust-Projekts ausgehen. Bei Roman ist der nicht gelungende Charteinstieg tatsächlich als eine Art Abgesang wahrgenommen worden bis sich sein Standing durch den Echo wieder etwas stabilisiert hat.

[bates]

Äh, wieso zieht ihr denn ausgerechnet Roman Lob als Vergleichsmaßstab heran ? Weil er zwei Jahre später Lenas ESC-Amtsnachfolger war? Und weiter? Was Plattenverkäufe betrifft, spielen die beiden doch in völlig unterschiedlichen Ligen. Als Vergleich müsste man eher auf die Veröffentlichungs-Praxis von Künstlern schauen, die sich verkaufstechnisch in etwa der Größenordnung Lenas bewegen.

Spätere Singleauskopplungen dienen doch immer vorrangig dem Ziel, die Albumverkäufe nochmal anzukurbeln - das ist bei keinem etablierten Künstler anders. Nur bei Newcomern ist der "zweite Hit" offensichtlich wichtiger, weil die Frage, ob sie sich überhaupt etablieren können, noch eine Rolle spielt - Romans Situation war bei der erwähnten Auskopplung also ganz entfernt vergleichbar mit Lenas Situation zu TAND-Zeiten (ganz entfernt deshalb, weil man selbst für diesen Vergleich vom Erfolg der jeweiligen Debütalben und der Popularität der Künstler insgesamt absehen muss).

[earplane]

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Äh, wieso zieht ihr denn ausgerechnet Roman Lob als Vergleichsmaßstab heran ? Weil er zwei Jahre später Lenas ESC-Amtsnachfolger war? Und weiter? Was Plattenverkäufe betrifft, spielen die beiden doch in völlig unterschiedlichen Ligen. Als Vergleich müsste man eher auf die Veröffentlichungs-Praxis von Künstlern schauen, die sich verkaufstechnisch in etwa der Größenordnung Lenas bewegen.

Weil er hier mit hoher Wahrscheinlichkeit bekannt sein dürfte. Und die Verkaufszahlen sind bei ihm in der Tat vergleichbar. Gold für 1. Single und das aktuelle Album war glaub ich auch dicht dran. Wir können ja auch mal bei den deutschen Sängerinnen gucken. Das bleibt als Einzige Künstlerin mit aktuell sehr ähnlichen Album und Single Verkäufen Echo Preisträgerin Ivy. Bei der lief es geringfügig besser als bei Lena und die hat es auch auf 3 Auskopplungen gebracht. Wobei die 1. auf der #2 gechartet ist und die anderen beiden im Mittelfeld. siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Ivy_Quainoo#Singles

Falls du meinst passendere Beispiele hier bekannter Künstler zu haben, immer her damit.

[Brummell]

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Äh, wieso zieht ihr denn ausgerechnet Roman Lob als Vergleichsmaßstab heran ? Weil er zwei Jahre später Lenas ESC-Amtsnachfolger war? Und weiter? Was Plattenverkäufe betrifft, spielen die beiden doch in völlig unterschiedlichen Ligen. Als Vergleich müsste man eher auf die Veröffentlichungs-Praxis von Künstlern schauen, die sich verkaufstechnisch in etwa der Größenordnung Lenas bewegen.

Spätere Singleauskopplungen dienen doch immer vorrangig dem Ziel, die Albumverkäufe nochmal anzukurbeln - das ist bei keinem etablierten Künstler anders. Nur bei Newcomern ist der "zweite Hit" offensichtlich wichtiger, weil die Frage, ob sie sich überhaupt etablieren können, noch eine Rolle spielt - Romans Situation war bei der erwähnten Auskopplung also ganz entfernt vergleichbar mit Lenas Situation zu TAND-Zeiten (ganz entfernt deshalb, weil man selbst für diesen Vergleich vom Erfolg der jeweiligen Debütalben und der Popularität der Künstler insgesamt absehen muss).

Okay, ziehen wir also Ivy heran, die neben Lena das einzige Goldalbum beim Echo 2013 am Start hatte. Ihre dritte Singleauskoppelung aus Ivy (nur in der nicht sonderlich oft verkauften Gold Edition von "Ivy" enthalten) ging - auch als CD veröffentlicht - auf die #49.

Edit: earplane war fixer

[chrissp]

Romans Album hat Gold erreicht?

[punkrock]

Aber wenn die (magere) Chartsplatzierung ein Livealbum verhindert (Versuchsballon quasi geplatzt), stimmt deine Aussage, dass die diese völlig irrelvant wäre, ja nimmer so ganz, oder?

Und ich finde das Lied nicht zu brav. TAND klang da z. B. braver...

[maybear]

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Den Track laden sich ja nur Leute die das Album noch nicht haben und die noch nicht genug überzeugt sind sich jetzt endlich das Album zu holen.

Hier berücksichtigst du aber nicht, daß nicht nur die ja auch auf dem Album enthaltene Studioversion von MAK für die Charts zählt, sondern auch die Liveversion, und diese (oder gleich die komplette EP) laden insbesondere Fans und Albumbesitzer.

[Tiny Tim]

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Hier berücksichtigst du aber nicht, daß nicht nur die ja auch auf dem Album enthaltene Studioversion von MAK für die Charts zählt, sondern auch die Liveversion, und diese (oder gleich die komplette EP) laden insbesondere Fans und Albumbesitzer.

Zählt eigentlich der Stardust-Livetrack auch für die Chartsposition der Stardust-Single?

[maybear]

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Zählt eigentlich der Stardust-Livetrack auch für die Chartsposition der Stardust-Single?

Natürlich.

[bates]

@earplane, Brummell: Der Vergleich mit Ivy hinkt m.E. genauso wie der mit Roman - die legitime Vergleichsgröße zu den Alben der beiden wäre nicht Lenas "Stardust", sondern "My Cassette Player": Debütalben frischgebackener Castingsshow-Gewinner mit enormer TV-Promo im Rücken (und bei diesem Vergleich wäre der Vorsprung Lenas vor den anderen beiden eklatant). "Stardust" ist hingegen als "normales Album" ohne besondere Startvorteile erschienen - und hat sich als solches schon fast so gut verkauft wie Ivys - wohingegen die ersten Albenversuche von Ivy und Roman "auf freier Wildbahn" erst noch ausstehen. Kurz, zum Vergleich mit Lena müsste man also eher auf ähnlich erfolgreiche dt. Künstler jenseits des Casting-Kosmos schauen. Dieser Tim Bendzko zum Beispiel hat aus seinem Debütalbum immerhin noch ein Jahr später eine vierte Single veröffentlicht, nachdem auch die dritte "nur" auf Platz 47 gechartet ist. Diese wurde offenbar nicht als "Abgesang" empfunden, sondern als Business as usual.

EDIT: Mir geht es nicht um ein kindisches Beharren auf "Lena ist doch erfolgreicher als Ivy und Roman" (liest sich ja möglicherweise so), sondern nur darum, dass der Vergleich mit den beiden nicht taugt, um zu zeigen, dass die MAK-Single zum Charterfolg verdammt sei.

[earplane]

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Hier berücksichtigst du aber nicht, daß nicht nur die ja auch auf dem Album enthaltene Studioversion von MAK für die Charts zählt, sondern auch die Liveversion, und diese (oder gleich die komplette EP) laden insbesondere Fans und Albumbesitzer.

Deshalb hab ich ja extra "Track" gesagt. Dass die 1000 Hardcore Fans sich die EP laden bringt den Song allein aber eben höchstens ans untere Ende der Charts. Für eine ansatzweise akzeptable Chart Position müssen sich trotzdem noch viele neue Leute finden die nur den Song/Track als Einzeldownload haben wollen. Und das obwohl man für wenig mehr das ganze Album haben könnte.

[earplane]

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@earplane, Brummell: Der Vergleich mit Ivy hinkt m.E. genauso wie der mit Roman - die legitime Vergleichsgröße zu den Alben der beiden wäre nicht Lenas "Stardust", sondern "My Cassette Player": Debütalben frischgebackener Castingsshow-Gewinner mit enormer TV-Promo im Rücken (und bei diesem Vergleich wäre der Vorsprung Lenas vor den anderen beiden eklatant). "Stardust" ist hingegen als "normales Album" ohne besondere Startvorteile erschienen - und hat sich als solches schon fast so gut verkauft wie Ivys - wohingegen die ersten Albenversuche von Ivy und Roman "auf freier Wildbahn" erst noch ausstehen. Kurz, zum Vergleich mit Lena müsste man also eher auf ähnlich erfolgreiche dt. Künstler jenseits des Casting-Kosmos schauen. Dieser Tim Bendzko zum Beispiel hat aus seinem Debütalbum immerhin noch ein Jahr später eine vierte Single veröffentlicht, nachdem auch die dritte "nur" auf Platz 47 gechartet ist. Diese wurde offenbar nicht als "Abgesang" empfunden, sondern als Business as usual.

Jeder Vergleich hinkt, das ist eine Binsenweisheit. Deiner mit dem Bendsko noch viel mehr. Aber es bestätigt trotzdem schön was ich gesagt habe. So lange die Single in einem akzeptablen Bereich chartet ist eine weitere möglich, sonst eher nicht. Für die Plattenfirma bewegen sich Platzierungen wie 38 und 47 offenbar im akzeptablen Bereich. Mal abgesehen davon dass die Plattenfirma die genauen Verkaufszahlen und den Umsatz kennt und eher das als Entscheidungsgrundlage nehmen dürfte. Ich kenne da zwar nicht die genauen Richtlinien aber ich gehe davon aus dass Universal da bei allen ihren Künstlern objektive wirtschaftliche Maßstäbe anlegt und nicht wie du irrelevante Unterteilungen nach "Casting" und "freier Wildbahn" macht.

[maybear]

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Deshalb hab ich ja extra "Track" gesagt. Dass die 1000 Hardcore Fans sich die EP laden bringt den Song allein aber eben höchstens ans untere Ende der Charts. Für eine ansatzweise akzeptable Chart Position müssen sich trotzdem noch viele neue Leute finden die nur den Song/Track als Einzeldownload haben wollen. Und das obwohl man für wenig mehr das ganze Album haben könnte.

Die Frage ist doch eher, wo wäre die Single MAK ohne die Livetracks in den Charts (wobei wir die Platzierung ja noch gar nicht kennen). Um neue Käuferschichten in nennenswertem Umfang zu generieren, dürfte bisher das Airplay leider zu gering sein.