ESC 2017 in der Ukraine

[vampire67]

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Nächstes Kapitel im Russland-Ukraine-Konflikt ... die EBU droht der Ukraine, sie möglicherweise zukünftig vom ESC auszuschließen:

http://www.eurovision.de/news/EBU-ma...sland1048.html

In diesem konflikt gibt es eben offenbar auch seitens der Ukraine zweierlei mass:
https://www.concert.ua/eventpage/comedy-woman
Kiew 30.3.2017: https://www.instagram.com/p/BSRmB6xD...vacomedy&hl=de
Diese show fand offenbar gestern statt und die damen des ensemles wurden offenbar auch von mitgliedern des ukrainischen parlaments besucht obwohl sie seit 2014 mehrmals auf der Krim waren
Jalta: 7.6.2016: https://www.instagram.com/p/BHku99rg...vacomedy&hl=de

Übrigens russische medien schlachten diese doppelmoral (die ich auch in der vergangenheit bereits bei allem was die Ukraine betrifft zahlreich kritisierte) bereits aus:
https://strana.ua/news/63356-v-kieve...ro-putina.html
https://de.sputniknews.com/politik/2...el-eurovision/
Die demonstrative verweigerung der einreise von Samolya ist also weniger mit der gesetzlichen grundlage als mehr als politische aktion gegenüber russland zu begründen.

[earplane]

Und natürlich ist das Verhalten der Ukraine dumm: griffe man in Kiew den Vorschlag auf, das Einreiseverbot bis nach dem Contest auszusetzen, könnte das Land nach meinem Dafürhalten sein Gesicht wahren und menschliche wie politische Größe beweisen, ohne seinen nachvollziehbaren politischen Selbstverteidigungsanspruch in Sachen Krim zu verraten. Und der Ball läge wieder bei den Russen, die sich momentan dank der fleißigen Arbeit der EBU entspannt zurücklehnen und das Popcorn auspacken können. Blieben sie auch nach einem temporären Aussetzen des Banns der Veranstaltung fern, wie es zu vermuten steht, hätten sie sich international blamiert und ihre schäbige Strategie als solche für jedermann sichtbar enttarnt.

http://www.aufrechtgehn.de/2017/03/j...t-der-ukraine/

[Eulenspiegel]

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In diesem konflikt gibt es eben offenbar auch seitens der Ukraine zweierlei mass:
https://www.concert.ua/eventpage/comedy-woman
Kiew 30.3.2017: https://www.instagram.com/p/BSRmB6xD...vacomedy&hl=de
Diese show fand offenbar gestern statt und die damen des ensemles wurden offenbar auch von mitgliedern des ukrainischen parlaments besucht obwohl sie seit 2014 mehrmals auf der Krim waren
Jalta: 7.6.2016: https://www.instagram.com/p/BHku99rg...vacomedy&hl=de

Übrigens russische medien schlachten diese doppelmoral (die ich auch in der vergangenheit bereits bei allem was die Ukraine betrifft zahlreich kritisierte) bereits aus:
https://strana.ua/news/63356-v-kieve...ro-putina.html
https://de.sputniknews.com/politik/2...el-eurovision/
Die demonstrative verweigerung der einreise von Samolya ist also weniger mit der gesetzlichen grundlage als mehr als politische aktion gegenüber russland zu begründen.

ohne, dass ich dir näheren Umstände weiß, ob hier mit zweierlei Maß gemessen wurde...ein Besuch etc. auf Krim ist nicht Problem, sondern man muss über Ukraine einreisen.....

der Artikel von Aufrechtgehn drückt genau auf die von mir vorhergesagte Tränendrüse...und Putin lacht sich scheckig

Ein Boykott in Zukunft kann der Ukraine doch völig egal sein...nach der Ausrichtung sind sie doch sowieso Pleite.

Wenn muss man das auch durchziehen, und die Sängerin, die sich für so etwas hergibt, tut mir auch nicht leid. Wenn sie Putin doch nicht von Nutzen wäre, wäre sie doch gar nicht in Frage gekommen.Der Gesang! ist nicht gut und man sollte Menschen mit Handicap schon würdig und gleichberechtigt bewerten, in den Kriterien um die es geht.

Und nochmal. Ich habe bisher alles genau vor Wochen vorhergesagt!!!!
Hätte ich bloß gewettet...kann man auf so etwas wetten?

[vampire67]

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ohne, dass ich dir näheren Umstände weiß, ob hier mit zweierlei Maß gemessen wurde...ein Besuch etc. auf Krim ist nicht Problem, sondern man muss über Ukraine einreisen.....

Was im anbetracht der entfernungen und der verkehrssituation auf dem landweg inklusive des Donbass dazwischen so unwahrscheinlich wie schnee im august sein dürfte.
Ich gehe eher davon aus das im täglichen leben dieses gesetz (eventuell auch nach zahlung) ignoriert wird, es gilt ja für jeden. Wobei das normalerweise ja erst auffällt wenn entsprechende stempel im pass sind, was auf der heutigen Krim ja nicht vorkommt. Woher sollte das also im falle normaler bürger bekannt sein.
Auch das der reisebann vom geheimdienst SBU kam und nicht durch eine polizeibehörde spricht bände. Klar ist das genauso politisch wie die auswahl der russen.

P.S. Ein reisebann der person bei gleichzeitig grosszügiger absicherung des vereinbarten ESC auftritts wäre meiner meinung nach der politisch wie moralisch beste fall gewesen um jeden gesichtsverlust zu vermeiden. Dann wäre der ball zurück bei den Russen gewesen und die Ukraune hätte sich zurücklehnen können.
So bleibt (ob jetzt gezielt so von den russen beabsichtigt) ein ziemlicher makel an der Ukraine hängen. Letzteres ist bei mir nach der missratenen 'revolution' leider nicht der erste.

[Eulenspiegel]

Eine Lösung - ein Patt- vielleicht sogar ein Sieg, je nach Betrachtung seitens der Ukraine wäre mit einem Statement seitens der Politik zu erreichen, in welchem man klar macht, dass man das durchzieht, aber gleichzeitig die russische Sängerin nach Sperre(n) zur nächsten ukrainischen Teilnehmerin macht.

@vampire67 der aber nach Gesetz erst einschritt, als er er (von Putin?) aufmerksam gemacht wurde...

Mir gefällt das Ganze wie die Schnellschachpartien bei der letzten WM. Ein Genuss.

[synapse]

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Eine Lösung - ein Patt- vielleicht sogar ein Sieg, je nach Betrachtung seitens der Ukraine wäre mit einem Statement seitens der Politik zu erreichen, in welchem man klar macht, dass man das durchzieht, aber gleichzeitig die russische Sängerin nach Sperre(n) zur nächsten ukrainischen Teilnehmerin macht.

Das ist aber nicht sehr realistisch. Es muss für diesen ESC eine Lösung gefunden werden.

Die Ukraine kann nicht gewinnen, wenn sie das Einreiseverbot durchzieht. Das Verbot widerspricht dem Geist des ESC, und zwar total. Man kann nicht den ESC ausrichten wollen, damit zeigen wollen dass man die Ziele des ESC (Völkerverständigung usw.) unterstützt, und dadurch auch das internationale Ansehen der Ukraine stärken wollen, aber gleichzeitig Künstler nicht einreisen lassen, sich mit der EBU anlegen, den Boykott anderer provozieren, und dadurch dem ESC massiv schaden.

[earplane]

es geht weiter
http://wiwibloggs.com/2017/04/01/wer...is-not/184494/

[j_easy]

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es geht weiter
http://wiwibloggs.com/2017/04/01/wer...is-not/184494/

Also liegt es nun an den Russen einen unbelasteten Künstler zu schicken. Ich schätze, die bleiben lieber ganz fern. Haben sie es doch von Anfang an darauf angelegt. Die sind ja nicht dumm. Und die Provokation ging auf.

[synapse]

Ein bisschen harsch gegenüber der EBU http://www.dw.com/de/kommentar-punkt...iew/a-38251592

[esiststeffen]

Dabei hätte die EBU bereits zu Beginn der Vorbereitungen für den Wettbewerb von Kiew Garantien verlangen müssen, dass Kandidaten aus allen Ländern in die Ukraine kommen dürfen. Zugleich hätte die Achtung ukrainischer Gesetze als klare Bedingung an Russland formuliert werden müssen. Mit dieser Doppelstrategie wäre die heutige Situation nicht entstanden und die EBU hätte Spielraum gewonnen.

Ich stelle mir halt zum direkten Vergleich immer vor, es wäre ein ESC in Russland und die EBU würde von allen Teilnehmern fordern, sich strikt an russische Gesetze zu halten ....
(Bei der Frage nach Einreisegarantien für alle ESC-Teilnehmer bin ich allerdings vollauf bei diesem Verfasser; das hab ich hier im Thread ja auch schon ein- oder zweimal zur Sprache gebracht)

[earplane]

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Ich stelle mir halt zum direkten Vergleich immer vor, es wäre ein ESC in Russland und die EBU würde von allen Teilnehmern fordern, sich strikt an russische Gesetze zu halten

Zum Beispiel das hier?

https://de.wikipedia.org/wiki/Homose...ganda.E2.80.9C

[earplane]

"In Berlin steht alles bereit." In einem Telefonmitschnitt soll EBU-Chefin Ingrid Deltenre mit diesem Satz zu hören sein. Könnte der ESC wirklich wenige Wochen vor dem Finale nach Deutschland verlegt werden?

http://www.stern.de/kultur/musik/ber...c-7402038.html

[support4lena]

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Könnte der ESC wirklich wenige Wochen vor dem Finale nach Deutschland verlegt werden?

Wenn's Punkte bringt...

[Melanie]

Russland hat seine Teilnahme am ESC zurückgezogen.

https://eurovision.tv/story/russia-u...-ebu-statement

Wirft kein gutes Licht auf alle Beteiligten.

[esiststeffen]

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Russland hat seine Teilnahme am ESC zurückgezogen.

https://eurovision.tv/story/russia-u...-ebu-statement

Wirft kein gutes Licht auf alle Beteiligten.

Joa, war ja letzten Endes abzusehen. Müßig zu diskutieren, inwieweit man das von russischer Seite letzten Endes von vornherein so gewollt hat .... gewonnen hat damit aber in der Tat niemand, auch die Ukraine oder die EBU nicht