Lena bei The Voice Kids 2014 - Allgemeine Diskussion

[maybear]

Kann jemand Lena mal erklären, was der Unterschied von „Tonalität“ und „Intonation“ ist? :pah:

Der mehrfach falsch gebrauchte Begriff ist ein bisschen bezeichnend für Lenas Rolle in der Show. Henning ist eindeutig für die Musik zuständig, vielleicht auch noch für schöne Orte. Johannes ist einfach der Coole. Und Lena ist nicht für Musik, sondern für Gefühle und Emotionen bis zur Überdrehtheit und Herz und Liebe und Schönheit zuständig. Kindern in einer Sendung, die „The Voice“ heißt, als Kriterium für die Auswahl zu sagen: „Du siehst toll aus!“, macht klar, dass es eben nicht nur um „The Voice“ geht. Hier kann ich verschiedenes nicht nachvollziehen, wie kann Lena "als Kriterium für die Auswahl" heranziehen, ob ein Kid "toll aussieht", obwohl sie vor ihrer Auswahl (d. h. dem Drücken des Buzzers) überhaupt nicht wußte, wie das Kid aussieht? Sie kann allenfalls von der Stimme auf das Äußere geschlossen haben (oder du müßtest davon ausgehen, daß die Coaches die Talente schon vorher zu sehen bekommen, daß die Blindauswahl also gefakt ist).

Lena soll "nicht für Musik zuständig" sein? Lena gilt doch als die, die besonders viele Songs kennt und sofort erkennt, sich auch mit Rap auskennt, nur ist sie - sicher auch aufgrund ihrer Jugend - da weniger die Theoretikerin und muß deshalb sicherlich nicht alle Fachwörter korrekt beherrschen.

In diesem Zusammenhang sollte man vielleicht doch einmal Hennings Aussage zu Lena aus dem oben verlinkten Interview nach der letzten Blind Audition hier niederschreiben:

"Ich muß schon sagen, daß ich begeistert bin von Lena, ich bin jetzt über die letzten 2 Jahre ein richtig großer Lena-Fan geworden ... Ich habe sie unterschätzt, sie sieht nicht nur wahnsinnig hübsch aus, da steckt 'ne ganze Menge dahinter, und sie hat eine Professionalität, die ich ganz, ganz selten erlebt habe, und ich muß mir immer wieder ins Gedächtnis zurückrufen, daß sie eben halb so alt ist wie ich."

[j_easy]

hmm also ick bin auf Lenas Pony gespannt wie der so in Bewegung wirkt

Sah ziemlich echt aus. :nick:

Auf die Frage nach der Vor Ort Wirkung der Show. Die Zuschauer fanden es in d. R. unterhaltsam. Zwischen den Talents waren immer kurze Pausen, in denen Stille herrschte. Man konnte sich ganz auf Talents und Coaches konzentrieren oder den Kameraleuten zuschauen. Die ganze Hintergrundmusik fiel ja weg.

Was die 'spontanen' Einlagen der Coaches angeht, die ja in dieser Staffel vermehrt auftraten, ja es wirkte spontan und man darf auch nicht vergessen, dass ja nicht alles gezeigt wird. Es wurde auch öfters mal direkt mit den Publikum agiert.

Das seltene 'Ausbuhen' nach einer Entscheidung gegen ein nach Publikumsgeschmack gutes Talent wurde auch ausgeschnitten. Wie der Fakt, dass Lena einen Kandidaten mehr als vorgesehen in Ihr Team bekam.

Hier merkte man auch, dass nichts abgesprochen war. Wir sahen auch etliche Talents und Begründungen der Coaches, die nicht im TV ausgestrahlt wurden.

[mrlenchenfan]

... In diesem Zusammenhang sollte man vielleicht doch einmal Hennings Aussage zu Lena aus dem oben verlinkten Interview nach der letzten Blind Audition hier niederschreiben:

"Ich muß schon sagen, daß ich begeistert bin von Lena, ich bin jetzt über die letzten 2 Jahre ein richtig großer Lena-Fan geworden ... Ich habe sie unterschätzt, sie sieht nicht nur wahnsinnig hübsch aus, da steckt 'ne ganze Menge dahinter, und sie hat eine Professionalität, die ich ganz, ganz selten erlebt habe, und ich muß mir immer wieder ins Gedächtnis zurückrufen, daß sie eben halb so alt ist wie ich."

Danke, dass Du dies noch mal erwähnt hast!

Vielleicht sollten die "schärfsten Kritiker einer weiteren Teilnahme von Lena" doch sich mal die Interviews mit den Coaches auf der SAT1-Webseite ansehen! Sie würden Einiges besser verstehen!

[Muenzi]

Nach der Durchsicht der vier Sendungen (ja, ich gestehe!) – ohne die furchtbaren Homestories – ein paar Bemerkungen:
.....

Ein Dank für die besonderen Beiträge von @bates (Paradigmenwechsel) und @juppmartinelli (geänderte Sichtweisen))
Vielen Dank für die Hinweise auf die Posts von @bates und @juppmartinelli. Eine ersthafte Diskussion zu TVK gab es hier ferner auf Grund des wirklich lesenswerten Artikels von Imre Grimm (http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/tools/redirect.php?http://www.haz.de/Nachrichten/Medien/Fernsehen/The-Voice-Kids-startet-in-die-zweite-Runde) zu dem ich dort (in der HAZ) einen Kommentar mit meinen Einschätzungen zur Sendung "Dein Song" abgegeben habe.

Gerade im Vergleich der beiden Sendungen wird m.E. deutlich, dass sich beide Sendungen mit dem Einfinden der jungen Talente in der Welt der Erwachsenen beschäftigen. "Dein Song" macht diesen Prozess zum Thema der Sendung und dokumentiert die gemeinsame Arbeit von Jugendlichen und Erwachsenen an Hand der Weiterentwicklung der Lieder der jungen Komponisten.

"Was kann ich, was kann ich nicht, vielleicht noch nicht, wohin will ich mich weiter entwickeln?" Das sind entscheidenden Fragen für Jugendliche und auch TVK setzt sich dem Anschein nach damit auseinander. Im Wesentlichen missbraucht man diese Grundfragen aber einfach um Emotionen für den Quotenkampf zu erzeugen. Imre Grim formuliert dazu sehr deutlich "Mit einer glücksbesoffenen Melodramatik freilich, die noch die letzte emotionale Regung aus jeder Szene presst. Da wird geschluchzt und gebibbert, da hat man „Gänsehaut am ganzen Körper“, da laufen die Tränen, und alles ist voll Gefühl, Gefühl, Gefühl."

Natürlich gehört es zum Prozess des "sich selbst Findens" der Jugendlichen sich auch einmal auszuprobieren. Vielleicht auch einmal auf großer Bühne und im Fernsehen. Dazu bietet TVK eine Möglichkeit, bei der auch halbwegs respektvoll mit den Jugendlichen umgegangen wird. Aber statt sich ernsthaft mit Jugendlichen und ihren Entwicklungsprozessen auseinander zu setzen bietet diese Sendung nur die Möglichkeit, die Jugendlichen wie in einer Art Zoo zu bestaunen. 20 mal an einem Abend (sind es so viele "Talente" in einer Show?) und das mit möglichst vielen mit allen möglichen dramaturgischen Kniffen erzeugten Emotionen!

Und wozu das Ganze? Imre hat sehr schön auf die wirtschaftlichen Hintergründe hingewiesen. Die Kaufkraft von Jugendlichen und jungen Erwachsenen ist enorm. Mit Hilfe der Sendung und mit Hilfe einer süß in die Kamera lächelnden Lena im Besonderen bringt man ihnen bei, wie wichtig irgendwelche überflüssigen Kosmetikprodukte für sie sind. (Sind die wenigstens harmlos oder erzeugen sie auch noch Allergien?) Und nur, wenn das funktioniert, gibt es die Sendung überhaupt. Und vielleicht haben wir "Glück" und entdecken eine deutsche Celine Biber, die dann - mit Zustimmung der Eltern versteht sich - mit 14 eine Weltkarriere als Sängerin startet?? Danke, so weit gehen meine Paradigmenwechsel nicht!

Abschließend möchte ich betonen, dass ich niemand den Spass an der Sendung nehmen möchte. Da ich hier aber mehrfach angesprochen wurde, habe ich meine Kritikpunkte noch einmal kurz zusammengefasst. Keiner muss sie teilen. Ich würde mich aber freuen, wenn der eine oder andere sie als eine mögliche Sichtweise ernsthaft zur Kenntnis nehmen würde.

[Eulenspiegel]

Weiß jemand welche Rolle die wahren Stimmcoaches beim Umdrehen spielen. Die haben sich doch wahrscheinlich alle Kinder bei den Proben angehört und schon mal eine grobe Liste erstellt, geben Handzeichen oder existiert vielleicht ein geheimer Elfmeterzettel-€
Manchmal scheint es schon sehr auffällig in der Körperhaltung bei Henning, Lena und Johannes, dass sie anscheinend etwas besonderes erwarten.

[mrlenchenfan]

...

Lieber Muenzi!

Ich habe Deine Kritikpunkte schon verstanden UND ich habe sie zu Kenntnis genommen, aber ....

1.) Warum grenzt Du (oder ihr, wenn ich Imre dazurechne!) auf einmal die Erwachsenen aus? Was ihr hier ansprecht ist doch noch im übersteigenden Maße bei DSDS (+ Kids) der Fall! Dort wird doch den Kandidaten, die vielfach aus "nicht normalen" Verhältnissen kommen, vorgegaukelt, sie können etwas werden, wenn sie dort singen! Und was passiert dort? Sie werden in jeder nur denkbaren Weise, wenn sie falsch singen, verbal niedergemacht! Die Gewinner haben zwar einen Plattenvertrag, werden aber, wenn sie mal Erfolg hatten und der dann ausbleibt, doch schnell wie eine heiße Kartoffel fallen gelassen! Eine Michéle von TVK kennt man auch noch ein Jahr später, nachdem sie gewonnen hatte! Welchen DSD-Sieger kennt man heute noch?

2.) Ich weise immer wieder darauf hin, dass TVoG und TVK ein ganz anderes Konzept haben. Um das zu verstehen sollte man sich wirklich mal das umfangreiche Backstage-Material zu den Sendungen ansehen. Dann würde man alles besser verstehen. Aber ich bezweifle, dass dies die meisten Krtiker tun oder getan haben!

3.) Man spricht hier im Forum immer wieder von einem "Paradigmenwechsel"! Was ist das? Der Duden schreibt dazu: "Wechsel von einer wissenschaftlichen Grundauffassung zu einer anderen". Ich wusste garnicht, dass es hier solche Dinge gibt und hier darüber "wissentschaftlich" diskutiert wird! Es ist so mit den Fremdwörtern, dass deren Bedeutung, wenn man sie nennt, daneben liegen könnten!

4.) Zu den wirtschaftlichen Hintergründen: Es ist richtig, dass eine enorme Kaufkraft hinter einer bestimmten Gruppe von Fernsehzuschauern liegt. Aber dies wieder nur an TVK oder TVoG festzulegen, ist in meinen Augen etwas blauäugig! Dann müsste man nämlich das Privatfernsehen verbieten, denn die finanzieren sich hauptsächlich aus der Werbung! Und ich erinnere daran, dass es vor vielen Jahren vergebliche Versuche gab, beim öffentlich rechtlichen Fernsehen, die sich ja hauptsächlich aus TV-Gebühren (also garantierten Einnahmen!) finanziert, die Werbung zu verbieten! Außerdem weiß ich auch, dass es viele aus Lenas Anhängerschaft gibt, die jeden Werbedeal von ihr, mit welcher Firma auch immer, kritisch sehen! Warum eigentlich? Heute verdienen "Künstler" nicht nur an das, mit das was sie "künstlerisch" tun, ihren Lebensunterhalt, sondern auch durch den "Nebenverdienst" Werbung! Und ich glaube daran, dass noch weniger sich Werbung ansehen würden, wenn kein bekanntes Gesicht diese Werbung machen würde! Aber auch hier gilt: Ausnahmen bestätigen die Regel!

5.) Viele finden die Einblendungen der Statemens der Talente vor den Auftritten nervig. Wieder Frage ich: warum? Wenn man nämlich dort genau zuhört bzw. zusieht, kann man die Beweggründe kennenlernen, warum sie bei TVK mitmachen. Und was ist schädlicher: Ein Auftritt eines Jugendlichen beim Kinderchor der Bayrischen Staatsoper (vor bis zu 2100 Zuschauern), mit der Familie in einem Gospelchor (vor vielleicht 300 bis 400 Zuschauern) oder anderswo, wo die Kids schon vor großem Publikum aufgetreten sind, oder bei TVK, wo die Talente durch professionelle Vocal-Coach (aufdeutsch:Gesangslehrer!) gefördert werden! Und wenn ein Talent es schafft, dass in einer professinell-musikmachenden Familie auch ein Klavier gekauft wird, dann finde ich es bemerkenswert, wie sich diese Kids schon in dieser Hinsicht durchsetzen können. Nicht umsonst wird das Musikbuisness auch "Haifischbecken" genannt, wo man sich durchsetzen muss, wenn man Erfolg haben will! Da sehe ich dann auch TVK als eine gute Schule an!


6.) Muenzi, Du sagst in Deinem obigen Post: "Was kann ich, was kann ich nicht, vielleicht noch nicht, wohin will ich mich weiter entwickeln?" wäre das Konzept der Sendungen! Auch hier frage ich wieder: Was ist daran so schlimm? Viele der Talente gaben in den Gesprächen an (oder wie es neudeutsch heute heißt: outeten sich!), dass Musik ihr Leben sei. Warum soll man den Kids nicht sagen, wo sie mit "ihrer" Musik stehen. Wenn man dies ihnen im "privaten" Rahmen sagt ist das für mich besser, als wenn sie, wie bei DSDS öffentlich zu Schau getragen werden, wenn sie schlecht singen! Ich habe zum Beispiel bei TVK so etwas nicht gesehen!

So, ich höre mal auf, bevor es ein Roman wird!

[Rolwin]

Weiß jemand welche Rolle die wahren Stimmcoaches beim Umdrehen spielen. Die haben sich doch wahrscheinlich alle Kinder bei den Proben angehört und schon mal eine grobe Liste erstellt, geben Handzeichen oder existiert vielleicht ein geheimer Elfmeterzettel-€
Manchmal scheint es schon sehr auffällig in der Körperhaltung bei Henning, Lena und Johannes, dass sie anscheinend etwas besonderes erwarten.
Denkbar ist immer alles. Ist nur die Frage, ob das Sinn macht?
Ich denke, es macht keinen Sinn. Käme so etwas an die Öffentlichkeit, würde diese Sendung total ihrer Glaubwürdigkeit verlieren. Alle Aussagen der Coaches wären makulatur. Das Risiko wäre definitiv zu groß.

[Brummell]

Denkbar ist immer alles. Ist nur die Frage, ob das Sinn macht?
Ich denke, es macht keinen Sinn. Käme so etwas an die Öffentlichkeit, würde diese Sendung total ihrer Glaubwürdigkeit verlieren. Alle Aussagen der Coaches wären makulatur. Das Risiko wäre definitiv zu groß.

Sehe ich auch so.
Zudem muß man bedenken, dass nicht alle Coaches (da müßte man auch TVoG mit einbeziehen) über großes schauspielerisches Talent verfügen. Sie würden sich also mit ziemlicher Sicherheit über kurz oder lang selbst entlarven. Ich vermute auch, dass die Firma die das Format entwickelte , hier ein Instrumentarium entwickelte um derartige Manipulationsmöglichkeiten weitgehend auszuschließen.

[Furlong]

Die Coaches können zumindest nicht bis zum Ende völlig frei in ihren Entscheidungen sein zu buzzern (oder nicht). Irgendwann ist das Team ja voll, was nicht bei allen dreien gleichzeitig sein kann. Ob es bereits von Anfang an einen "Plan" für jeden Coach gibt? Bei Lukas in der 2. BA sah es irgendwie schon verdächtig so aus, als würde sich Lena erst das okay (von wem auch immer) abholen, drücken zu dürfen.

[Brummell]

Die Coaches können zumindest nicht bis zum Ende völlig frei in ihren Entscheidungen sein zu buzzern (oder nicht). Irgendwann ist das Team ja voll, was nicht bei allen dreien gleichzeitig sein kann. Ob es bereits von Anfang an einen "Plan" für jeden Coach gibt? Bei Lukas in der 2. BA sah es irgendwie schon verdächtig so aus, als würde sich Lena erst das okay (von wem auch immer) abholen, drücken zu dürfen.

Kann ich nicht wirklich mitreden, da ich keine der Shows (nur einzelne Auftritte in Clips) gesehen habe. Wahrscheinlich liesse sich das auch nur beurteilen, wenn man die originale Abfolge der Auftritte kennt.