6.11.2010 - ZDF - Wetten, dass...? 20.15 Uhr

[Rolwin]

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Eine gewisse gemeinsame Verständnisbasis sollte sicherlich bestehen, damit Ironie ihre volle Wirkung entfalten kann, aber es ist bestimmt nicht Aufgabe des Sprechers, dafür Sorge zu tragen, daß jeder Hörer sie erkennt und/oder in ihrer Gesamtheit erkennt. Und liegt die Ausgangsposition der Erwartung/Hoffnung, daß die Ironie als solche erkannt wird, nicht ohnehin beim Sprecher - es ist schließlich sein rhetorisches "Angebot"? Wenn das dann nicht angenommen, also nicht erkannt wird, macht das aus ihm noch lange keinen Lügner.

So ist es!!....bei der Sprachverliebtheit von TG hatte Lena auch nicht die Möglichkeit ihre Aussage als Ironie zu verdeutlichen.

Nun noch etwas allgemeines....
Lena ist 19. Kenne keine/n deutschsprachige Frau/Mann, die/der in einem Jahr so viele Interviews gegeben hat. Wer viel macht, macht auch automatisch viele Fehler. Ich spreche berufsbedingt tagtäglich mit vielen, vielen Menschen. Bin dabei auch nicht frei von Ironie und oftmals habe ich dann abends erkannt, dass das eine oder andere überhaupt nicht angekommen ist, oder sogar mißverständlich aufgenommen wurde. Kann euch aber versichern, dass sich trotz Fehler meine Grundeinstellung gegenüber den Menschen (Respekt und Achtung) nie geändert hat.
Von den letzten Interviews und WD abzuleiten Lenas Grundprinzipien hätten sich in den letzten zwei Wochen verändert kann ich nicht glauben. Es bedarf schon viele Jahre, wenn nicht Jahrzehnte, dass sich solch eine Wandlung vollzieht bedingt durch die eigene Lebenserfahrung.
Lena hat nun einmal Ecken und Kannten und ist nicht glattgebügelt. Ich bin auch häufig ein "Fettnäpfchentreter". Aber meine Freunde kennen mich und nur dessen Meinung ist mir wirklich wichtig. Lenas eigene Außenwerbung wird immer zwiespältig bleiben, so ist sie halt eben...der eine mag es, der andere nicht und das ist legitim......
Lena ist so ähnlich wie ich und damit auf meiner Augenhöhe. Einer der Hauptgründe, neben Ihrer Musik, dass ich sie mag.....

[la tavolara]

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Ob dieses Argument der Vorbildfunktion für Kinder bei der Tattoofrage wirklich eine Rolle in Lenas Gedanken gespielt hat? Das bleibt spekulativ. Keineswegs spekulativ ist aber, daß für jugendliche Fans, die z.B. über das Internet von der Sache mit dem Fußtattoo im Zeitmagazin erfahren haben, eine Lena, die das vor einem Millionenpublikum einer Samstagabendshow abstreitet, kein gutes Vorbild abgibt. Wenn ich als Elternteil zu wählen hätte, ob es mir wichtiger wäre, ob mein Kind tattoofrei durchs Leben geht oder ob es sich glaubwürdig verhält und damit Vertrauen bei anderen Menschen erwirbt, dann entscheide ich mich natürlich für Letzteres.

oh, jetzt sind wir von Lenas Vorbildfunktion schon bei ihrer moralischen Integrität an sich angelangt. Ganz schön viel für so ein kleines Tattoo.
Wo ist der Unterschied der Tattoo-Aussage bei WD zu dem, was sie bspw. bei Radio Fritz dazu gesagt hat. Hier war es der Frosch am Fuß, bei Radio Fritz war es der Drachen auf dem Rücken. Lauter "Unwahrheiten"? droht jetzt Verlust von Glaubwürdigkeit?
Ironie funktioniert offensichtlich im Radio, im Fernsehen aber doch überhaupt nicht. Jedenfalls nicht bei WD im Gespräch mit Gottschalk

Finde ich schon ziemlich heftig, was da jetzt an Vorwürfen so alles rausgepackt wird, natürlich hat das aber letztlich mit übersteigerten Idealsierungen zu tun, die dann immer die Gefahr bergen, ins Gegenteil zu kippen.

[gauloises]

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oh, jetzt sind wir von Lenas Vorbildfunktion schon bei ihrer moralischen Integrität an sich angelangt. Ganz schön viel für so ein kleines Tattoo.
Wo ist der Unterschied der Tattoo-Aussage bei WD zu dem, was sie bspw. bei Radio Fritz dazu gesagt hat. Hier war es der Frosch am Fuß, bei Radio Fritz war es der Drachen auf dem Rücken. Lauter "Unwahrheiten"? droht jetzt Verlust von Glaubwürdigkeit?
Ironie funktioniert offensichtlich im Radio, im Fernsehen aber doch überhaupt nicht. Jedenfalls nicht bei WD im Gespräch mit Gottschalk

Finde ich schon ziemlich heftig, was da jetzt an Vorwürfen so alles rausgepackt wird, natürlich hat das aber letztlich mit übersteigerten Idealisierungen zu tun, die dann immer die Gefahr bergen, ins Gegenteil zu kippen.

Danke. Ich finde Economists Post (dessen Beiträge ich ansonsten außerordentlich schätze) auch viel zu hochgegriffen. Mein eigenes Lena-Fantum besteht sicherlich auch aus "übersteigerten" Facetten, aber diese zielen auf ihr künstlerisches Können, nicht auf ihre "moralische" ""Instanz"".

[Melanie]

Ausgerechnet vom Spiegel bekommt Lena eine recht gute Kritik

http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,727713,00.html

[Tall Blonde Helicopter]

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Mein eigenes Lena-Fantum besteht sicherlich auch aus "übersteigerten" Facetten, abrer diese zielen auf ihr künstlerisches Können, nicht auf ihre "moralische" ""Instanz"".

Mein Lesetip für einen grauen Sonntag: Keith Richards, Life ...

[Muenzi]

Habe jetzt die Sendung (teiweise) gesehen und kann mich über die Tatoo-Diskussion nur unendlich wundern. Wie völlig unwichtig und nebensächlich ist das (zumindest für mich) im Vergleich zu Lenas super-süßen Reaktionen gegenüber ihren Fans, vor allem den jungen Mädchen. Wie sie den kleinen Mädchen, die Plakate "gebastelt" haben zugewunken hat, wie dabei ihre Augen leuchteten, DAS waren für mich wichtige Momente. Lena war da total glücklich und sie hat wohl ein paar Mädchen unendlich glücklich gemacht.

Jetzt gleich schaue ich mir noch Lenas Reaktion auf Miley an. Ich vermute, auch da wird sie einen interessanten Gegenpunkt zu dieser versex-ten Pop-Kultur setzen. DAS ist für mich eine Botschaft.

Lena ist unendlich süß und faszieniert ihre Fans mit ihrer Persönlichkeit. Sie hat es nicht nötig ihren (zugegebenermaßen unendlich schönen) Körper so zur Schau zu stellen.

Schreib gleich noch was dazu, wenn ichs gesehen hab.

[Lars]

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Das ist keine Ironie mehr, denn nach meinem Verständnis muß eine falsche Behauptung auch dem Uneingeweihten als unernst erkennbar sein, um als Ironie zu gelten.

Ironie sei nur dann Ironie, wenn sie von jedem als Ironie erkannt wird?
Das glaube ich nicht.

Davon abgesehen: "ein Frosch" sollte für jeden als unernst erkennbar sein.

[pelikan]

Vielleicht wurde das schon erwähnt (ich schaffe es nicht alles durchzulesen), aber bezüglich "Zickigkeit" beim Thema neues Tattoo: Vllt hing Lenas Reaktion mit Gottschalks: "..neues Tattoo...Rien ne va plus" zusammen. Das war mit Sicherheit kein Versprecher, sondern eine Spitze. Darauf hätte ich ihn auch eher abgewatscht. Mit Strumpfhosen kann man es auch nicht soooo gut vorführen. Es soll ja Damen geben, die dann eine Striptease hinlegen würden, aber , ich glaube das passt nicht zu Lena und die Sendung heißt nicht Supertalent... Würde Lena sich einfach an die Show-Gepflogenheiten anpassen, würde ich sie nicht mehr so schätzen. Anders gesagt: WD passt nicht zu ihr, oder Lena nicht zu WD. Wüsste gerne mal, wie die WD-Quote ohne Lena ausgesehen hätte. In der nächsten Sendung muss sich TG wohl eine Rakete in den Hintern schieben, wenn Leni nicht dabei ist

[Tall Blonde Helicopter]

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Ironie sei nur dann Ironie, wenn sie von jedem als Ironie erkannt wird?
Das glaube ich nicht.

Eben. #454

[Thophi]

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Vielleicht wurde das schon erwähnt (ich schaffe es nicht alles durchzulesen), aber bezüglich "Zickigkeit" beim Thema neues Tattoo: Vllt hing Lenas Reaktion mit Gottschalks: "..neues Tattoo...Rien ne va plus" zusammen. Das war mit Sicherheit kein Versprecher, sondern eine Spitze.

Stimmt, das ist mir noch gar nicht aufgefallen. Allerding traue ich Gottschalk eine solch feinsinnige Spitze nicht zu, sondern tippe trotzdem auf einen Versprecher. Aber vielleicht hat Lena ihm das wirklich übel genommen...

[Smirn]

Die Einschaltquote ist schon bekannt. Zweitschwächster Wert aller Zeiten mit 7,8 Mio. Zuschauern. Es reicht gerade noch Bohlen hinter sich zu lassen, wenn auch nur noch mit ca. 600.000 Zuschauern.
Quotenmeter

In nur wenigen deutschen Shows ist das Staraufgebot derart üppig wie bei «Wetten, dass…?». Am Samstagabend begrüßten Thomas Gottschalk und Michelle Hunziker mit Oscar-Preisträger Denzel Washington und «Hannah Montana»-Star Miley Cyrus gleich zwei internationale Gäste, James Blunt und die Blue Man Group sorgten darüber hinaus für die musikalischen Acts. Doch auch an deutscher Prominenz mangelte es nicht: Die Fantastischen Vier waren geladen, ebenso wie Komiker Atze Schröder und Schaupieler Matthias Schweighöfer.

War vielleicht nur der Praktikant am Werk aber ein Lena-Fan scheint er nicht zu sein.

[SchokoCappuccino]

Also ich persönlich kann diese ganze Tattoo-Diskussion hier auch überhaupt nicht nachvollziehen... Das ist nunmal einfach Lenas Art mit solchen Fragen umzugehen, das sollten wir doch mittlerweile alle wissen. Das immer jedes Wort so dermaßen auf die Goldwaage gelegt wird kann ich langsam echt nicht mehr verstehen.

Ich fand den Auftritt insgesamt gelungen, im Zusammenspiel mit Matthias ist sie einfach super. Und WD an sich ist einfach mittlerweile grottenschlecht geworden, da hat sie schon noch das beste rausgeholt finde ich. Leider nicht viele neue Infos für uns Fans, aber das hatte ich ehrlich gesagt auch nicht erwartet...

Ist das übrigens schon bekannt? Ein langes Backstage-Interview mit Lena und Matthias mit ein paar neuen Infos zur Tour und zum Album, sehr sympatisch! http://www.zdf.de/ZDFmediathek/haupt...-ich-mich-wohl

[Doktor Landshut]

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Es gehört sich nicht, Damen nach solchen Dingen wie Tattoos am Fuß zu fragen, sofern sie nicht selbst davon zu erzählen anfangen.
Klitschko hätte das gewußt.

:Schild good post:

[Tiny Tim]

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oh, jetzt sind wir von Lenas Vorbildfunktion schon bei ihrer moralischen Integrität an sich angelangt. [...]

Finde ich schon ziemlich heftig, was da jetzt an Vorwürfen so alles rausgepackt wird, natürlich hat das aber letztlich mit übersteigerten Idealsierungen zu tun, die dann immer die Gefahr bergen, ins Gegenteil zu kippen.

:Schild good post:

Ich bin entsetzt, empört und erzürnt über das, was ich teilweise hier lesen muss. Es ist schlicht eine Ungeheuerlichkeit, mit oberlehrerhafter Attitüde hier einer Neunzehnjährigen, die sich den verbalen Übergriffen eines autokratischen Lustgreises ausgesetzt sieht und sich mit Bravour dagegen zur Wehr setzt, Abkehr von ihren moralischen Grundsätzen vorzuhalten. Schande! roll:

["Leni hoch 2"]

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Also ich persönlich kann diese ganze Tattoo-Diskussion hier auch überhaupt nicht nachvollziehen... Das ist nunmal einfach Lenas Art mit solchen Fragen umzugehen, das sollten wir doch mittlerweile alle wissen. Das immer jedes Wort so dermaßen auf die Goldwaage gelegt wird kann ich langsam echt nicht mehr verstehen.

Ich fand den Auftritt insgesamt gelungen, im Zusammenspiel mit Matthias ist sie einfach super. Und WD an sich ist einfach mittlerweile grottenschlecht geworden, da hat sie schon noch das beste rausgeholt finde ich. Leider nicht viele neue Infos für uns Fans, aber das hatte ich ehrlich gesagt auch nicht erwartet...

Ist das übrigens schon bekannt? Ein langes Backstage-Interview mit Lena und Matthias mit ein paar neuen Infos zur Tour und zum Album, sehr sympatisch! http://www.zdf.de/ZDFmediathek/haupt...-ich-mich-wohl

AWESOME !!!!!!!!!!
Lena ! Es ist so beeindruckend, genau das was sie sagt dass trifft es einfach auf den Punkt das ist---- krass....der HAMMER !!!!
Ich bin gerade echt berührt..... Dafür gibt es auch keinen Smiley....