ESC-Vorentscheid 2025

[esiststeffen]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Da es bei RTL++ sowas wie quote nicht gibt denke ich nicht das er da praktisch unter erfolgszwang steht.
Sein eigenes quasi konkurenzformat TV-Total läuft ja sogar noch.

Natürlich wird man bei RTL sehr genau registieren, wie viele Menschen jetzt ein RTL+-Abo abschließen. Wie viele von denen in Raabs Show reinklicken und wie viele von denen sie nach der ersten Neugier weiter dauerhaft verfolgen. Und natürlich würde RTL früher oder später Konsequenzen ziehen, wenn diese Zahlen nicht ihren Vorstellungen entsprechen. Die stecken doch kein Geld in eine Show, um einem Fernsehclown von einst auf seine alten Tage noch ein bisschen Spaß zu gönnen. Diesen Kommentar hatte ich schon mal im Raab-Trend verlinkt. Grundtenor: Nun muss er beweisen, dass er das Geld wert ist, das RTL in ihn investiert.


Zu USFB: Ja, die Blitztabelle war grottig und die Sendung damals insgesamt eher zähflüssig. Aber letztendlich hat ja auch dort genau der Kandidat gewonnen, von dem es alle schon die ganze Zeit erwartet haben und der ganz offensichtlich die meisten der unentwegten Zuschauer (und wohl insbesondere -innen) für sich begeistern konnte. Und beim ESC hat Roman Lob ja, wie man aus heutiger Sicht konstatieren muss, durchaus abgeliefert. Er hatte halt das Pech, der erste sein zu müssen, der in die riesigen Fußstapfen von Lena treten musste. So ist sein Abschneiden (Platz 8 in Baku) damals wohl von viel zu wenigen als der Erfolg gewertet worden, der es letztlich war. Abgesehen von Michael Schulte ist er bis heute der bestplatzierte deutsche ESC-Teilnehmer der ansonsten reichlich trostlosen Nach-Lena-Jahre.

[synapse]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Letztlich ist Raab auch ein wenig wie Musk.

Möchtest Du Stefan Raab persönlich beleidigen?

Er ist ein macher bei dem eben sowohl perlen wie gurken herauskommen.
Geschichte ist insofern gnädig weil es meist nur die die perlen erinnert, so es welche gibt.
Ich erinnere an die gurkige 'blitztablelle' bei USfB. Das wird oft vergessen das es zwar noch gnädig für Roman Lob ablief, aber eben auch kein highlight war wie Guido, Raab selber, Max und letztlich Lena.
Aktuell stolpere ich immer noch in radio im auto über Isaak (von diesem jahr) oder Michael Schulte, gelegentlich auch den Rockstar Malik Haris.
Also so schlecht scheint die ausbeute der letzten jahre ja dann eigentlich auch nicht zu sein.
Übrigens auch immer gerne vergessen, auch in 'dürrejahren' war eigentlich Raabs (ex)firma meist mit im boot.
Sicher: wenn Raab selber früher etwas pushte konnte er auf eine starke fangemeinde hoffen. Ob ihm das mit dem 'spartenkanal' RTLPlus gelingt ist eher unwahrscheinlich.

Das ist sicher alles richtig, ich stimme Dir voll zu.

[bates]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Denke ich nicht. Was sie aus heutiger Sicht über ihre und Raabs damalige Entscheidung (und es ist sicher auch ihre, denn sie musste zumindest zustimmen) denkt und sagt, und was sie im Mai 2010 darüber dachte und sagte, sind zwei verschiedene Dinge. Mir ist vom Mai 2010 keinerlei Evidenz bekannt dass sie die Titelverteidigung nicht wollte oder die Idee schlecht fand. (Vielleicht hab ich etwas verpasst?) Dagegen gibt es viele Momente der Zustimmung, unter anderem bei den Pressekonferenzen. Und sie sah direkt wie es beim ESC 2010 dem Herrn Rybak ging, der nicht mehr antreten durfte.

Hier hast Du die Argumentation aber ein bisschen umgedreht. Ich hatte oben Deine These bezweifelt, dass der Wiederantrittswunsch von Lena ausging und Raab sie nur unterstützte. Darauf antwortest Du "Denke ich nicht" und schreibst, dass der Wiederantritt nicht gegen ihren Willen geschah. Das hatte ich ja auch nicht behauptet. Aber zwischen "auf ihre Initiative" und "gegen ihren Willen" gibt es doch noch ein paar Abstufungen .

Wie es damals wirklich war, die Frage ist natürlich heute genauso müßig wie damals (und meine Herren, wurde hier damals darüber gestritten). Was mich in jüngerer Zeit aber doch stutzig gemacht hat, ist, wie heftig negativ sie sich heute über ihre erste Tournee äußert und wie sie da "reingeworfen" wurde. Und das war ja der gleiche Zeitraum, im Grunde Teil desselben Mega-Events.

[Doktor Landshut]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Ich stimme zu dass es in den Monaten und Jahren nach Mai 2010 viele Anzeichen gibt dass sie mit der Entscheidung (bzw. manchen Folgen der Entscheidung, wie den Attacken in (Teilen) der Presse vor dem ESC 2011) überhaupt nicht zufrieden war.

Dem erfahrenen, mit allen Wassern gewaschenen Medienprofi ging es nicht um Lena, als er einer in dem Geschäft noch völlig unerfahrenen jungen Frau vor Presse und Öffentlichkeit eine Entscheidung aufdrängte, deren Folgen sie gar nicht absehen konnte. Raab ging es darum, Lena zu seinen Gunsten zu verheizen und an ihrem Ruhm längerfristig zu verdienen. Davon bin ich völlig überzeugt.

[vampire67]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Möchtest Du Stefan Raab persönlich beleidigen?

Wenn man umgekehrt in einer Musk fan community Musk mit Raab verglichen hätte wäre wohl eine ähnliche aber umgedrehte replik wahrscheinlich.

Von der persönlichkeit scheinen mir beide doch relativ ähnlich zusein.
Vielleicht ist Musk ein wenig egomanischer. Aber diesen charakterzug kann man Raab auch nicht absprechen.
Der wesentliche unterschied ist das sich Raab meines gefühls nach wesentlich mehr bedeckt gehalten hat was seine politische einstellungen betrifft.

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Dem erfahrenen, mit allen Wassern gewaschenen Medienprofi ging es nicht um Lena, als er einer in dem Geschäft noch völlig unerfahrenen jungen Frau vor Presse und Öffentlichkeit eine Entscheidung aufdrängte, deren Folgen sie gar nicht absehen konnte. Raab ging es darum, Lena zu seinen Gunsten zu verheizen und an ihrem Ruhm längerfristig zu verdienen. Davon bin ich völlig überzeugt.

Das klingt aber garstig negativ. Wahrscheinlich garstiger als dir bewust ist

Also an verheizen würde ich da nicht denken.
Was die idee den momentanen ruhm auszunutzen um fakten zu schaffen betrifft wäre ich durchaus bei dir, auch wenn das heisst die junge dame deutlich zu überrumpeln und eventuelle folgen hier überhaupt nicht zu bedenken.
Wahrscheinlich dürfte sogar Raab von den massiven folgen selber überrascht gewesen sein. Das ganze war in der folge eine ganze stufe über allem was er vorher gemacht hatte.

[synapse]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Hier hast Du die Argumentation aber ein bisschen umgedreht. Ich hatte oben Deine These bezweifelt, dass der Wiederantrittswunsch von Lena ausging und Raab sie nur unterstützte. Darauf antwortest Du "Denke ich nicht" und schreibst, dass der Wiederantritt nicht gegen ihren Willen geschah. Das hatte ich ja auch nicht behauptet. Aber zwischen "auf ihre Initiative" und "gegen ihren Willen" gibt es doch noch ein paar Abstufungen .

Wie es damals wirklich war, die Frage ist natürlich heute genauso müßig wie damals (und meine Herren, wurde hier damals darüber gestritten). Was mich in jüngerer Zeit aber doch stutzig gemacht hat, ist, wie heftig negativ sie sich heute über ihre erste Tournee äußert und wie sie da "reingeworfen" wurde. Und das war ja der gleiche Zeitraum, im Grunde Teil desselben Mega-Events.

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Dem erfahrenen, mit allen Wassern gewaschenen Medienprofi ging es nicht um Lena, als er einer in dem Geschäft noch völlig unerfahrenen jungen Frau vor Presse und Öffentlichkeit eine Entscheidung aufdrängte, deren Folgen sie gar nicht absehen konnte. Raab ging es darum, Lena zu seinen Gunsten zu verheizen und an ihrem Ruhm längerfristig zu verdienen. Davon bin ich völlig überzeugt.

I hear what you're saying. Es gibt sicher auch Abstufungen zwischen ihrer heutigen Sicht auf die Titelverteidigung und die erste Tournee, und ihrer Sicht im Mai 2010. Dann gibt es natürlich einen Unterschied zwischen der Tournee (mit B**d-Schlagzeilien zu 'halbleeren Hallen' etc.) und dem ESC 2011. Und letztlich gibt es sicher Abstufungen bis zum Gegenteil von dem, was der Doktor da geschrieben hat (ich denke @vampire hat sich da noch vornehm zurückgehalten). Ich bin sicher dass Lena schlau ist und dass ihre Gedanken Ende Mai 2010 auf eine langfristige Perspektive ausgerichtet waren.*) Sie wollte nach dem ESC 2010 nicht nach wenigen Monaten von der Bildfläche verschwinden. Sie war sich dieser Möglichkeit oder Gefahr ganz klar bewusst. Sie ist nicht eingetreten, Lena ist bis 2024 als Künstlerin aktiv und erfolgreich. Warum? Unter anderem weil sie und Raab nach dem ESC 2010 weitergemacht haben. Deswegen denke ich sie wollte selbst am ESC 2011 nochmal teilnehmen.

*) Siehe auch die Signatur von S4L "Ich hoffe, wir bleiben noch ganz lange zusammen." (Lena Meyer-Landrut, 29.04.2011)

[juergen]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Dem erfahrenen, mit allen Wassern gewaschenen Medienprofi ging es nicht um Lena, als er einer in dem Geschäft noch völlig unerfahrenen jungen Frau vor Presse und Öffentlichkeit eine Entscheidung aufdrängte, deren Folgen sie gar nicht absehen konnte. Raab ging es darum, Lena zu seinen Gunsten zu verheizen und an ihrem Ruhm längerfristig zu verdienen. Davon bin ich völlig überzeugt.

Hallo Doktor. Ich bin etwas überrascht über die quasi zubeißende Heftigkeit deines Statements. Ich hänge mich an dem Wort verheizen auf. Das schien mir nie Stefan Raabs Ansatz zu sein. Jedenfalls nicht für jemand anderen als sich selbst.

[llesen]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Ich erinnere an die gurkige 'blitztablelle' bei USfB.

Danke für das Wort "Blitztabelle", auf das ich nicht gekommen war in meinem letzten Kommentar. Mich hatte damals besonders enttäuscht, dass Raab das Konzept trotz starker und berechtigter Kritik einfach weiter so durchgezogen hat, zum Schaden eines fairen Wettbewerbs und zur Maximierung seines Gewinns. Daran sieht man ja schon, was für ein Charakter er ist und wie ernst es ihm in Wirklichkeit steht um das Wohl der Künstler.

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Dem erfahrenen, mit allen Wassern gewaschenen Medienprofi ging es nicht um Lena, als er einer in dem Geschäft noch völlig unerfahrenen jungen Frau vor Presse und Öffentlichkeit eine Entscheidung aufdrängte, deren Folgen sie gar nicht absehen konnte.

Ja, das sehe ich auch so.

[Eulenspiegel]

Das wird nicht funktionieren..und dann noch Schöneberger

Chefsache ESC": Raab sucht in vier Shows den deutschen Act

https://www.eurovision.de/news/Chefs...cheid1126.html

https://www.eurovision.de/news/Deuts...ng,faq252.html

[Doktor Landshut]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Ich bin sicher dass Lena schlau ist und dass ihre Gedanken Ende Mai 2010 auf eine langfristige Perspektive ausgerichtet waren.*)

Natürlich ist Lena schlau und war es auch damals. Aber was nützt dir Klugheit, wenn du in jungem Alter mangels Erfahrung, mangels umfänglichem Wissen über die Mechanismen der Branche noch nicht wirklich abschätzen kannst, was weitreichende Entscheidungen bedeuten, auch und vor allem in der öffentlichen Wahrnehmung. Heute weiß sie es. In der klassischen Musikszene beispieilsweise werden junge, noch diesbzgl. unerfahrene Talente von Agenten und Management davor geschützt, unbedachte Aussagen, vorschnelle Zusagen gegenüber Presse und Öffentlichkeit zu machen und erhalten Support im Umgang mit der Medienwelt. Möchte hinzufügen, dass ich aus beruflichen Gründen lange Zeit Gelegenheit hatte, Einsichten in die Fernseh- und populäre Musikwelt zu gewinnen.

[LilyHydrangea]

Laut diesem Artikel von T-Online sind Stefan und Lena in Kontakt, haben aber nicht über das Thema ESC gesprochen:

https://www.t-online.de/unterhaltung...enthuellt.html

Interessant. Die hatten doch jahrelange überhaupt keinen Kontakt, oder? Zumindest hatte Lena das mal so ähnlich gesagt.

[Doktor Landshut]

Wenn sie sich wieder als Kandidatin aufstellen lässt, sicherlich/hoffentlich mit einer gesünderen und abgeklärteren Einstellung als damals.
Ihre jugendliche Unbekümmertheit, Originalität und Authentizität wäre bei einer Teilnahme dann vielleicht kein Erfolgsgarant mehr, vielmehr die Qualität und Akzeptanz der künstlerischen Leistung und einem Song passend zum speziellen Charakter des ESC.

PS: Muss aber auch gestehen, dass ich damals wie alle hier geblendet war von Lenas Charme, Schönheit und charismatischem Wesen, und so manches, was mir ein gewisses Unbehagen bereitete, lange zugunsten einer positiven Wahrnehmung verdrängt hatte.

[llesen]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Das wird nicht funktionieren..und dann noch Schöneberger

Chefsache ESC": Raab sucht in vier Shows den deutschen Act

https://www.eurovision.de/news/Chefs...cheid1126.html

https://www.eurovision.de/news/Deuts...ng,faq252.html

Klingt alles wie gehabt. Raab ist der "Oberindianer" in den Shows und übernimmt natürlich auch den Vorsitz der Juroren. Und natürlich bedeutet ihm nur der erste Platz beim ESC wirklich etwas. Na ja, so ein Ausnahmetalent wie Lena kann der Zufall einer Castingshow immer bescheren. Aber hatte Lena nicht damals auch von "Vertrauen" gesprochen im Zusammenhang mit ihrer Teilnahme bei der Raab-Veranstaltung? Raab und Vertrauen... da muss man einiges verdrängen.

[Peter M. aus V.]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Dem erfahrenen, mit allen Wassern gewaschenen Medienprofi ging es nicht um Lena, als er einer in dem Geschäft noch völlig unerfahrenen jungen Frau vor Presse und Öffentlichkeit eine Entscheidung aufdrängte, deren Folgen sie gar nicht absehen konnte. Raab ging es darum, Lena zu seinen Gunsten zu verheizen und an ihrem Ruhm längerfristig zu verdienen. Davon bin ich völlig überzeugt.

Oha, du bist aber streng, war mein erster Gedanke beim Lesen. Im Prinzip gebe ich dir recht. Insbesondere deshalb, weil Lena, nachdem sie drei Monate zwar Stress im Sinne von viel Arbeit hatte, jaber "evrerybody’s Darnling" war, keinerlei Vorstellungen davon haben konnte, was sie erwartet. In ihrem damaligen Gefühlszustand konnte sie kaum anders als der Idee Titelverteidigung zuzustimmen. Raab dagegen hätte es wissen müssen. Und auch wenn man ihm unterstellt, das er seinen "Schützlig" nach Möglichkeit "schützen" wollte, eigentlich hat er sie um des Rhumes willen (des eigenen und evtl. auch Lenas) dem Moloch Business geopfert.

kann ich mich des Gedankens nicht erwehren, dass die Aktion ESC 2011 einer djjerj Gründe für ihren (bisher) mittelfristigen Erfolg im Musikgeschäft ist. Aber sicher auch einer für ihre persönlichen Probleme darin.

[LilyHydrangea]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Wenn sie sich wieder als Kandidatin aufstellen lässt, sicherlich/hoffentlich mit einer gesünderen und abgeklärteren Einstellung als damals.
Ihre jugendliche Unbekümmertheit, Originalität und Authentizität wäre bei einer Teilnahme dann vielleicht kein Erfolgsgarant mehr, vielmehr die Qualität und Akzeptanz der künstlerischen Leistung, passend zum speziellen Charakter des ESC.

PS: Muss aber auch gestehen, dass ich damals wie alle hier geblendet war von Lenas Charme, Schönheit und charismatischem Wesen, und so manches, was mir ein gewisses Unbehagen bereitete, lange zugunsten einer positiven Wahrnehmung verdrängt hatte.

.

Moooment, als Kandidatin?!

Der Artikel spekuliert eher, dass sie eventuell da in der Jury sitzen könnte...