22.03.2012 - ECHO 2012 in Berlin - Lena 2 x nominiert

[Mikado]

Es stellt sich die Frage, ob jetzt ein Nasen- oder Kapitalismus-Thread eröffnet werden müßte... ;)

Ich kann mich irren, aber wurde über Lenas Nase überhaupt schon diskutiert? - Wäre doch einen neuen Thread wert. :P

[Mikado]

Jetz mal wieder zur Abwechslung eine ernsthafte Frage. Bin gerade bei MyVideo um für Lena zu voten. Eingeloggt über Facebook, das Video etwa nach einem Drittel gestoppt (welch Frevel) und gevotet. Ich kann jetzt (im Gegensatz zu früher) ständig voten und an meinem Netzwerkmonitor sehe ich, dass bei jedem voten ca. 25kbit/s raus und rein gehen. Jemand Ahnung, was da los ist?

[Peter M. aus V.]

Ich kann mich irren, aber wurde über Lenas Nase überhaupt schon diskutiert? - Wäre doch einen neuen Thread wert. :PDoch, diskutiert schon - aber noch nicht im eigenen Thread.

[Muenzi]

Immer wieder erstaunlich, wie haltlose Spekulationen sich hier immer wieder verselbständigen...

Und es ist einfach nicht zu begreifen, wieso stets nur der Wortlaut dessen beachtet wird, was Lena sagt, aber kaum einmal die feine Ironie, mit der sie es sagt, wie sie sich äußert. Einerseits wird in diesem Forum an allen Ecken und Enden "Ironie" reklamiert, aber andererseits wird echte Ironie, wie Lena sie gebraucht, einfach ignoriert. Oder schlicht nicht erkannt.

Das Ärgerliche daran ist, dass Lena so unter der Hand immer wieder Labilität und Unsicherheit unterstellt werden. Nichts deutet darauf hin, dass sie labil und unsicher ist, im Gegenteil strahlt alles an ihr Stabilität und Sicherheit aus, und doch kommt es immer wieder zu völlig verrückten Spekulationen ohne jeden Grund. Vielleicht sind es ja Projektionen eigener Zustände...
Könntest Du mal erklären, was Du überhaupt kritisierst. Das mit den Körbchen und dem Schnippeln oder wo steht irgend etwas von Labilität und Unsicherheit?? Ich habs einfach nicht verstanden.

Und Domeks Antwort hab ich auch nicht verstanden? Beziehst Du Dich auf Walter oder andere Posts? Worum geht es überhaupt ?????

Nebenbei: Voten nicht vergessen !!!!!

[Lars]

Geht mir auch so. :bahnhof:

[DomeK]

@Muenzi: Lies die 2 Beiträge über Walters Beitrag und dann noch einmal Walters Beitrag. Die 2 Postings waren nur (berechtigter) Anlass, das Thema nochmal aufzugreifen bzw. das Phänomen zu erklären. Da das besser ein neues Thema hätte sein können (müssen!), nahm ich das zum Anlass, generelle Kritik an der Offtopic-Unsitte zu üben. Und dass ich gerade selbst massiv Offtopic bin, das ist gerade die Ironie an der Sache. Ich mache das gerade wissentlich um ein Exempel zu statuieren wie nervig das ist wenn man ein Thema liest und plötzlich mehrere Seiten komplett am Thema vorbei gehen weil gerade eine Diskussion auf hohem Niveau stattfindet. Manchmal sogar mehrere Themen parallel, bis alle aneinander vorbei reden und es Zitatekrieg gibt, weil sich irgendwer missverstanden oder beleidigt fühlt. Das bläht dann dementsprechend die Seitenzahlen auf und ist insbesondere dann anstrengend, wenn einen die Diskussion nicht interessiert sondern nur das ursprüngliche Thema. Ich denke dass so einige mir in diesem Punkt zustimmen werden. Das hat also auch irgendwo etwas mit Rücksichtnahme auf die anderen Forumsmitglieder zutun. Bei mir ist es übrigens so, dass ich die Nebenher-Diskussionen gerne lese weil ich sie bereichernd und den Horizont erweiternd finde. Wenn man aber Walls Of Text sieht und beim Lesen der normale Zeitrahmen gesprengt wird ist auch das nicht mehr schön und ich überfliege es nur noch. Lese dann nur hin und wieder einzelne interessante Beiträge bekannter Schreiber. Den gesamten Diskussionsverlauf erfasse ich so aber nicht. Was dann passiert ist folgendes:
Beziehst Du Dich auf Walter oder andere Posts? Worum geht es überhaupt ?????
Geht mir auch so. :bahnhof: Fazit: Als Nutzer war ich immer froh wenn ein Moderator ein Thema in 2 klare Linien trennt und damit etwas Struktur reinbringt. Letztlich profitieren auch die von der Aufteilung die viel mitdiskutieren wenn die Diskussion nicht auf Seite 25 von 75 verschwindet, sondern ein eigenes Thema mit aussagekräftigem Titel hat, das sich auch wiederfinden und zu späterem Zeitpunkt wieder aufgreifen und die Diskussion fortführen lässt. Und hier muss es eben jetzt jeder lesen und das ist auch beabsichtigt.

Edit: Ich wurde eben von jemandem gefragt, warum ich die ganze Diskussion nicht in einen eigenen Thread verschiebe. Ich sagte, lies mal meinen neusten Beitrag. Als Antwort bekam ich, dass derjenige den Thread aufgrund der Diskussion dort erst wieder liest, wenn da wieder zum Thema diskutiert wird. Und genau das ist der springende Punkt. Es untermauert das was ich hier soeben schrieb.

[Muenzi]

Hi Domek,

Dein Anliegen habe ich jetzt verstanden. Da haben ja auch schon einige kritisch oder unterstützend zu Stellung bezogen. Ich unterstütze Euer bzw. Dein Aliegen eher. Wobei ich off topic Diskussionen auch durchaus begrüße. Manchmal verselbständigen sie sich aber total oder nehmen einen viel zu großen Raum ein. Aber gerade in so einem Fall ist es doch super wenn ein Mod die Wichtigkeit der Diskussion dudurch herausstreicht, dass er ein eigene Thema eröffnet oder in ein entsprechendes vorhandenes verschiebt.

Nur Walters Einwand habe ich immer noch nicht verstanden. In den beiden Beiträgen vorher wird von mir und j_easy beigeisternd hervorgehoben, wie selbstbewusst und mit sich im Reinen Lena ist, so dass sie sich mit so einem wunderbaren Video zum Voting an uns wendet. Danach kommt ein kleiner augenzwinkernder Abschweifer zu Lenas Körbchengröße in den marathonmann dann einstimmt. Sollte Walter sich wirklich darauf beziehen, dann hat er wohl selbst die feine Ironie in diesen Anmerkungen nicht erkannt. Es kann doch wohl niemand ernsthaft Sorgen haben, dass Lena an sich herumschnippel ließe.
Also Walter, nicht gleich in die Luft gehen. Greife lieber zur Voting-Maus, dann geht alles wie von selbst.

[Lars]

Danach kommt ein kleiner augenzwinkernder Abschweifer zu Lenas Körbchengröße in den marathonmann dann einstimmt. Sollte Walter sich wirklich darauf beziehen, dann hat er wohl selbst die feine Ironie in diesen Anmerkungen nicht erkannt. Es kann doch wohl niemand ernsthaft Sorgen haben, dass Lena an sich herumschnippel ließe.

So sehe ich das auch.

[Peter M. aus V.]

Also meistens funktioniert das doch ganz gut: Wenn ein off-topic sich zu sehr ausweitet, wird ein eigenes Thema aufgemacht. Die kleinen Schlenker sind Salz in der Suppe, wie eben jemand schrieb (@bates?) Es sei denn, jemand hat eine Salz- Allergie oder Bluthochdruck, dann führen die Schlenker schon mal heftigeren Reaktionen - und dann wird es unangenehm für alle Beteiligten. Ich traue den Mods durchaus zu, die richtigen Entscheidungen zu treffen, was dieses Thema angeht.

Nur für mich - aber nur ganz persönlich - ist es schon mal schwierig, verschobene Themen wiederzufinden. Ist aber ein Minderheitenproblem. :zahn:

@Domek: Ach ja, ein Satz noch: Wir wollten ja voen....:)

[DomeK]

Aber gerade in so einem Fall ist es doch super wenn ein Mod die Wichtigkeit der Diskussion dudurch herausstreicht, dass er ein eigene Thema eröffnet oder in ein entsprechendes vorhandenes verschiebt.
Eigentlich ja, aber ich unterstreiche hiermit die Absurdität des unnötigen Offtopics und die Notwendigkeit von eigenen Threads indem ich das was ich kritisiere gerade selbst praktiziere. Die Nachteile die bei Offtopic Diskussionen entstehen habe ich beschrieben und die erfüllen sich hier gerade von selbst. Got the message?

Was Walters Posting betrifft, das ist in der Tat schwer zu verstehen, und man muss gründlich lesen, aber er hat in dem was er sagt vollkommen recht. Der Part den du nicht verstanden hast: "[Lena ist] mit sich soweit im Reinen, außer dass Sie sich vielleicht ne andere Kōrbchengröße wünscht" - das ist 1. schlichtweg nicht der Fall und 2. ist auch dieses Posting nicht ironisch gemeint. Es ist Ironie von Lena die missverstanden wurde. Den ironischen Zwinker Smilie sucht man hier vergeblich. Marathonmann's Posting ist auch keine Ironie, sondern einfach ein Wunsch/Hoffnung die verschriftlicht wurde - nach Walters Auffassung "völlig verrückte Spekulationen ohne jeden Grund". Walter hat die Beiträge schon richtig verstanden, er drückt es nur manchmal sehr extrem aus - so war z.B. der letzte Satz leider unnötig provozierend.


Ich traue den Mods durchaus zu, die richtigen Entscheidungen zu treffen, was dieses Thema angeht.
Ebenso traue ich den Usern durchaus zu, zu unterscheiden, wann etwas ein kleiner Schlenker ist der bald wieder zurück zum Thema geht, oder ob das ein eigenständiges Thema ist, was besser in einen eigenen Thread gehört. Dass Mods Beiträge verschieben können, legitimiert noch lange nicht dass man jederzeit wild und am Thema vorbei posten kann - die Mods werden es schon richten. Im nächsten Moment beschweren sich dann die selben User, dass die Beiträge wie auf dem Rangierbahnhof verschoben werden? Du sagst es gerade selbst: "Nur für mich - aber nur ganz persönlich - ist es schon mal schwierig, verschobene Themen wiederzufinden." (Bedenke, dass das wirklich unnötige Arbeit ist die nicht erforderlich ist, wenn jeder ein bischen Acht gibt. - Und bevor es falsch aufgefasst wird: Ich beschwere mich nicht, ich hebe nur hervor, dass es oftmals unnötig Offtopic ist - speziell dann, wenn ganz einfach ein neuer Thread machbar wäre.)