Blitztabelle

[pelikan]

Das "Startplatzvoting" ist einfach transparent, Zuschauer bestimmt. Besser wäre höchstens, die Kandidaten zögen ab Show 4 Startnummern aus der Trommel. Ist der Letzte Startplatz immer der Beste?

[Randwer]

Apropos Gitarrenakkorde: eine Frage hätte ich da als Laie an die Gitarrenspieler. Bei Katja war mir aufgefallen, dass sie beide Male mit der linken Hand den Gitarrenhals sehr weit unten gehalten hat. Außerdem war irgendetwas auf halber Länge drum herum gewickelt. Andrew und Sebastian hatten die linke Hand weiter oben und haben auch schonmal umgegriffen. Sind das unterschiedliche Spieltechniken?

[steffen3]

Apropos Gitarrenakkorde: eine Frage hätte ich da als Laie an die Gitarrenspieler. Bei Katja war mir aufgefallen, dass sie beide Male mit der linken Hand den Gitarrenhals sehr weit unten gehalten hat. Außerdem war irgendetwas auf halber Länge drum herum gewickelt. Andrew und Sebastian hatten die linke Hand weiter oben und haben auch schonmal umgegriffen. Sind das unterschiedliche Spieltechniken?


Das Rumgewickelte nennt man Kapodaster oder kurz Kapo. Es verkürzt die Mensur, also die schwingende Saitenlänge und transponiert dadurch die gespielten Akkorde. Mit einem Kapodaster zu spielen kann verschiedenen Gründe haben. Der Klang ist anders, das Greifen der Akkorde wird etwas erleichtert etc...

[gauloises]

Halt, dies dann doch. An dieser Stelle möchte ich noch an den Fauxpas verweisen, als sich Raab am Ende der zweiten Show -er wähnte sich im Off ohne Mikro- bei Yana für das Votingverfahren entschuldigte.

Es tut mir leid was ich da angerichtet habe mit der Tabelle, aber für dich war's ja O.K.
Spätestens hier müssten die Alarmglocken schrillen. Es ist absurd, für eine angebliche 'Innovation' einzutreten, welche insgeheim noch nicht mal vom Initiator vertreten wird.
Nee, das ist kein Argument dafür, dass Raab die Blitztabelle selbst für schlecht hält.
Natürlich ist die Blitztabelle für die Kandidaten nervenaufreibend, die sich ständig die Zwischergebnisse im Greenroom ansehen können. Yana hatte sowas bei einem Interview im Greenroom geäußert, und darauf ging Raab anschließend in diesem Zitat ein und äußerte dafür etwas Mitleid.

Sehe ich ähnlich. Ich will hier auch gar nicht großartig die Blitztabelle verteidigen, habe auch meine Probleme damit. Aber dass Raab die Blitztabelle bereut o.ä., kann ich in der gemeinten Szene nicht erkennen. Er ist in diesem Ausschnitt völlig euphorisiert, hat erkennbar Spaß an den Backen (an seiner Show).

[Rolwin]

Sehe ich ähnlich. Ich will hier auch gar nicht großartig die Blitztabelle verteidigen, habe auch meine Probleme damit. Aber dass Raab die Blitztabelle bereut o.ä., kann ich in der gemeinten Szene nicht erkennen. Er ist in diesem Ausschnitt völlig euphorisiert, hat erkennbar Spaß an den Backen (an seiner Show).
Manche mögen mich für unbelehrbar halten, weil ich noch immer keine so dramatische Auswirkung durch die Tabelle sehen kann.
Bin auch davon überzeugt, dass hinter den Kulissen beim NDR und Brainpool eine echte Analyse vorgenommen wird, denn sie haben die tatsächlichen Zahlen vorliegen und können vergleichen gegenüber USFO.
Ich bin auch ziemlich sicher, wenn die Tendenz erkennen läßt, dass am Ende ein Kandidat heraus kommen würde, mit dem weder die Zuschauer noch NDR/Brainpool/Stefan/Thomas leben können, das System geändert wird.

Gerade Stefan, der in schlechten ESC-Zeiten weiterhin den ESC gefördert hat, soll nun aus Geldgier (obwohl keiner echte Zahlen hat, gegenüber USFO) sein ESC-Baby opfern? Ich denke nein. Ich denke, er hat versucht durch ein neues belebendes Element, den ESC Vorentscheid noch weiter vorwärts zu bringen, besonders da zeitgleich auch noch The Voice und DSDS läuft. Auch USFB braucht einen Spannungsbogen um Zuschauer vor dem Fernseher zu halten. Sonst würden wahrscheinlich nur noch ESC-Fans sich diese Sendung antun. Repräsentativ wäre das Ergebnis dann aber nicht mehr.

Wenn ich wirklich einen bestimmten Kandidaten beim ESC sehen möchte, weiß ich spätestens seit der letzten Show, wie ich abstimmen soll, obwohl ich das mit ein wenig Köpfchen auch schon nach der ersten Show erkannt habe.

Ob diese Tabelle unsinnig ist, wird man sicherlich in einer späteren Analyse völlig klären und dann entscheiden, ob man sie beibehält oder nicht. Also, ich finde der Gerät immer noch recht spannend.

[Acid0989]

Achtung Wortspiel: Dann hoffen wir mal das Der Gerät nicht ausser Kontrolle gerät! :X

[Federfuchs]

@Rolwin:
Unbelehrbar? Nö. Aber streich doch bitte die Sache mit der Geldgier. Das ist nun wirklich so ziemlich das schwächste Argument für Blitztabellengegner. Nein, was mich nervt - und auch viel häufiger von diversen als der geldgeile Raab genannt - ist überspitzt formuliert das Streichhölzchenziehen, auch bekannt als das "n aus n+1"-Lotto, weniger drastisch formuliert die für kleinste Schwankungen anfällige Platzverteilung, die eine drastisch höhere Wahrscheinlichkeit erzeugt, dass selbst Favoriten rausfliegen als dies mit dem klassischen System der Fall war. Wiederholung der (guten) Begründungen, die sich im Thread verteilt finden, bei Bedarf. Das führt faktisch zu einer Entwertung der künstlerischen Leistung und beschädigt damit das zentrale Merkmal, das diese Show 2010 ausgezeichnet hat. Wenn ich Stefan Raab etwas vorwerfen würde, dann wäre das gewiss nicht Geldgier, sondern Fehleinschätzung der Folgen des neuen Konzeptes.

Natürlich kann man durch bestimmte Abstimmtaktiken versuchen als Zuschauer der Sache Herr zu werden. Ich hatte da ja schon vor der dritten Sendung in diesem Thread sowohl das Blockvoten von Fans gleich zu Beginn der Sendung erwähnt - wird ab der nächsten Sendung wirkungslos bleiben sofern nicht ein, zwei Kandidaten wirklich Gülle abliefern, denn wenn von 10 Plätzen nur der oberste hält und niemand mehr vorzeitig auf einem Abstiegsplatz fest gebucht bleibt, wird bei nur noch 8 oder gar 6 Plätzen die Spitze gegen Ende nicht mehr halten - und auch der Haupttrick, erst wirklich kurz vor Toresschluss massiv abzustimmen und damit faktisch ein quasi unsichtbares Abstimmen am Ende zu erzwingen, hatte ich dort schon erwähnt.

Sollte das reichen, um vorzeitiges Favoritensterben zu verhindern: Prima, dann ist die Tabelle am Anfang gut um die relative Größe der Fanblocks einzuschätzen, während und kurz nach dem Auftritt, um den Beifall der Anrufer zu messen, ob das Ding gut (schnelles Aufsteigen in die Spitze) oder nicht so gut (wenig/kaum Aufstieg) ankam. Der Stand kurz nach allen Auftritten ist dann quasi die Hochrechnung, was am Ende wohl herauskommen wird. Danach kann die Tabelle bis zum Abstimmungsende ignoriert werden, auch die resultierende Platzverteilung dürfte nur in groben Tendenzen etwas aussagen.

[Grombold]

Der Unterschied zwischen Ornella und Vera betrug 74 Anrufe, da SR die Zahlen in TV Total danach vorlas. 12.000 rum jeweils.Ich hab in den Anfang der Sendung nochmal reingesehen. Da nennt Stefan als Prozentangaben: Ornella 12,343 % und Vera 12,269 %, also eine differenz von 0,074 %.

Absolute Zahlenangaben hab ich da keine gehört.

Gibt es irgendwelche Quellen für absolute Zahlenangaben?

[vampire67]

Ich hab in den Anfang der Sendung nochmal reingesehen. Da nennt Stefan als Prozentangaben: Ornella 12,343 % und Vera 12,269 %, also eine differenz von 0,074 %.

Absolute Zahlenangaben hab ich da keine gehört.

Gibt es irgendwelche Quellen für absolute Zahlenangaben?
Hast du komplette prozentliste mit den angaben auf 3 stellen?
Man könnte aus der granularität zumindestens abschätzen um wieviel stimmen sich insgesammt handeln müsste.
Als beispiel: 11,333% 14,667%, 9,000%, 3,333% würde auf 1 stimme = 0,333% = 300 gesammtvotes hindeuten.
Wird natürlich bei krummen %-werten schwieriger, aber nicht unmöglich. Man sucht quasi den kleinsten gemeinsamen teiler. Dieser entspricht dann wahrscheinlich genau einer stimme.

EDIT:
wenn ich 0,074% rückrechne und warte bis ich einen ganzzahligen teiler finde komme ich auf genau 50.000 votes und beide hätten gerade mal 37 stimmen unterschied.
Rechne ich jetzt die prozentzahlen beider zurück erhalte ich 6171.5 und 6134.5. Beide liegen also genau 0.5 votes daneben. Ergo muss die zahl noch mal verdoppelt werden: 100k votes, Vera:12269 Ornella: 12343
Erschreckend finde ich die verdammt runde anzahl von votes.
Das kann aber auch einfach daran liegen das die prozentzahlen genau 5 stellen haben = 100.000.

EDIT2
Ich glaube aber ich kann dadurch sagen das wohl die votes deutlich mehr als 100k sind, weil aus der granularität mit 5 stellen nämlich keine rückschlüsse mehr zu ziehen sind und nur noch die granularität von 5 stellen zu sehen sind.

P.S. ja ja, mathe lernen ist unsinn :ugly:

[Acid0989]

Ich hab die 12.343 und 12.269 % mit Stimmen verwechselt, was mir logisch erschien. Wenn bei 1,7 Millionen Zuschauern nämlich nur max. 10% anrufen sind das 170.000 Votes und dann kommt es hin. Stimmt natürlich das dann wieder keiner weiss wie oft jeder davon anrief!