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Diver
26.11.2015, 01:42
Ach, was sollen die Vergleiche Lena-HF?
Lena hat offenbar Spaß und macht eine gute Figur. Und sie wird auch dankbar sein, dass sie sich mal wieder zur besten Fernsehzeit als Künstlerin präsentieren darf.
Leider sind die Gelegenheiten für Auftritte vor breiter Öffentlichkeit für Sängerinnen aus ihrem Genre ziemlich dünn gesäht. Dagegen ist HF schon seit einigen Jahren gefühlt jede zweite Woche in der Glotze. Sehr innovativ ARD und ZDF! Immer auf der sicheren Seite bleiben.

In ARD und ZDF schauen auch die meisten ihrer Fans, Generation 60 aufwärts.
Die musikalisch sozialisiert wurden mit Marika Rökk und Peter Alexander.

maybear
26.11.2015, 02:22
In ARD und ZDF schauen auch die meisten ihrer Fans, Generation 60 aufwärts.
Die musikalisch sozialisiert wurden mit Marika Rökk und Peter Alexander.Die waren in den 70er oder 80er-Jahren schon 60 aufwärts und sind heute meist weit über 80 ...

support4lena
26.11.2015, 02:30
Die waren in den 70er oder 80er-Jahren schon 60 aufwärts und sind heute meist weit über 80 ...

Wollte ich auch gerade sagen. Mit Marika Rökk wurde meine Mutter sozialisiert, die in ein paar Monaten 90 wird. Da hat sich der Taucher um schlappe 3 Jahrzehnte verschätzt. Unsereins ist mit Rockmusik aufgewachsen.

Eulenspiegel
26.11.2015, 05:58
In ARD und ZDF schauen auch die meisten ihrer Fans, Generation 60 aufwärts.
Die musikalisch sozialisiert wurden mit Marika Rökk und Peter Alexander.

Vor allem mit dem Fernsehballett. Links 2 3 4 Stillgestanden Beine hoch Rechts 2 3 4

Die meisten Helene Fischer Fans wurden aber von DSDS etc. sozialisiert, gleichzeitig wird der Musikunterricht am den Schulen immer mehr eingeschränkt, wenn er überhaupt noch stattfindet.

Helene Fischer schafft es wirklich jeden Song im Grunde völlig zu zerstören. Trotzdem jubeln ihr die Massen zu....

"Ich schlag die Türen zu" (bei 0:28h und was vermittelt Helene Fischer für Emotionen - nada Also ich höre dakein Türe schlagen, nur ein kitschiges Schlaflied.

"Ein Sturm zieht auf" keine Emotionsönderung

""Die Kälte ist nun ein Teil von mir" - Helene Fischer lächelt verträumt..

https://www.youtube.com/watch?v=wnlc8QZgyVA

Natürlich singt sie auch mit derselben Telefonbuch Emotion "Halleluja", Verzierungen, wenn sie absolut nicht passen, immer die gekünzelte Bewegung der rechten Hand.

https://www.youtube.com/watch?v=X1X7rStzJ4U

Liest diese Frau überhaupt die Texte, die sie singt. Setzt sie sich mit ihren Songs auseinander.. Ich glaube nicht.

Hier das ist völlig belanglos

https://www.youtube.com/watch?v=BpKKkeJ-H7k

@Furlong Ihre Ausbildung scheint nicht die Beste gewesen zu sein.

steffen3
26.11.2015, 10:38
Definition von Schlager

Für mich gibt es einen mehr oder weniger eindeutigen Faktor dafür, das ist die rythmische Betonung. Schlager betont die einfachen, aber langweiligen Zählzeiten 1 und 3. Rock/Pop/Jazz betonen den sog. Backbeat auf 2 und 4. Diese Betonung erzeugt einen gewissen "Swing", erzeugt eine Lockerheit gegenüber den steifen Zählzeiten 1 und 3. Bei Helenes "Phänomen" hören wir beides. Die Strophen könnten auch von jeder Pop/Rock Band gespielt werden und würden mit etwas anderer Instrumentierung "normaler" Pop sein. Der Refrain verfällt dann wieder in ein schlagertypisches rumtata. Geschickt gemachter Schlagerpop, der offensichtlich gut ankommt, weil er Hörer aus beiden Lagern bedient.

Eulenspiegel
26.11.2015, 11:05
:thankyou: für diese Worte, und das von so einem Junghupf Respekt. Man muss sich nicht über Lenahater aufregen wenn es unter den Lenafans auch welche gibt und nur die Destination eine andere ist.

Dieser Thread wäre der richtige Platz gewesen um über mein Helenekonzert zu berichten, welches ein ganz besonderes für mich war, aber das hiese Perlen vor die Säue zu werfen. Ich war und bin ja kein Schlagerfan (Helene ist übrigens deutlich mehr als Schlager). Aber es ergab sich nun mal die Gelegenheit das jemand sagte, willste mal mit. Ich fand es sehr schön und würde jederzeit wieder gehen. Im Gegenzug hab ich dann gesagt, willste mal mit zu Lena was dann auch passiert ist und wie was soll ich sagen regelrecht Begeisterung ausgelöst hat. Das nächste Lenaevent ist schon geplant.

Ich bin mittlerweile auch im Heleneforum aktiv ohne jetzt direkt Hardcore zu sein. Man kann einem Lenafan guten Gewissens den Besuch im Helenefanforum empfehlen, umgekehrt leider nicht.

Dassdu die Unterhaltung, das Entertainment, die gemeinsame Erfahrung eines Konzertes mit vielen Menschen, toll fandest, kann ich ja noch irgendwie nachvollziehen,aber musikalisch ist Helene Fischer genau das Gegenteil von Perlen.
Hier das neueste "Verbrechen" an einem Klassiker

https://www.youtube.com/watch?v=7vOdMEf7-Aw

https://www.youtube.com/watch?v=7vOdMEf7-Aw

und hier der Sontext
http://www.songtexte.com/songtext/frank-sinatra/winter-wonderland-1bd045f4.html

Es wird also das Schlendern eines Pärchens durch eine Winterlandschaft geschildert , durchaus mit zwinkerndem Auge, mit Schabernack.

Abgesehen, dass Helene Fischer der Swing völlig abgeht - dafür kann sie aber nichts, den hat man oder nicht - singt sie den Song aalglat, immer eine völlig falsche Perfektion suchend. Die armen Studiomusiker.

Kann man ihr als Übung nicht mal den rechten Arm am Körper festbinden?

Hier Tony Bennett/Lady Gaga - Rockefeller Center

https://www.youtube.com/watch?v=ODid2noMnaA

Da geschieht wirklich Schabernack, auch in den Stimmen..

@Schnatz Helene Fischers Interbretationen sind wirklich immer völlig daneben. Der Autor des Songs dreht sich wahrscheinlich im Grab rum.

Eulenspiegel
26.11.2015, 11:17
Wenn ihr nur 10 Leute zujubeln würden, würde sie etwas falsch machen.........
Du mußt nicht zu dieser Masse gehören..... ich gehöre auch nicht mehr dazu. In den 60ern und 70ern Jahren fand ich das noch halbwegs gut. Ich bin mit My Fair Lady und West Side Story groß geworden.

Es ist eine Unterhaltungsshow bei der man sein Weihnachtsgebäck knabbern kann und bei Lena und Ray höre ich auf zu knabbern :D
Was ich gut finde, dass eventuell jung und alt mal gemeinsam sich etwas anschauen. Das gibt es höchstens noch beim ESC.

Was wir bisher gesehen haben, ist ein Video aus einer Kamera Perspektive, die im TV wohl so nicht zu sehen sein wird. Zudem handelte es sich um eine Generalprobe.
Zur leidigen PB Debatte. Das entscheidet die Produktion, was Live oder PB gemacht wird. Bei einem Millionen Publikum achtet der Sender darauf, dass nichts schief läuft.
Sowohl HF und auch Lena haben diesen Song nicht in ihrem Repertoire. Um Texthänger oder schiefe Töne von beiden zu vermeiden, wird der Song vorproduziert. Zigmal Live üben, erhöhen die Produktionskosten. Man stelle sich vor, einer der Beiden versemmelt den Auftritt was dann im Netz los ist :D.

Ich schaue erst einmal, wie die Show am 25. am Bildschirm für mich rüberkommt................

PS.: Ich bin da ziemlich bei @Schnatz. Ganz besonders sein letzter Satz :hi:

Du wagst es wirklich My Fair Lady und West Side Story in einem Atemzug mit Helrne Fischer zu nennen.

Bezeichnend ist es auch, dass du den ESC lobst, der mit wirklicher Musik nun wirklich wenig zu tun hat.

Banause ;) :binweg:

https://www.youtube.com/watch?v=Rsi40AbCDkI

https://www.youtube.com/watch?v=Rsi40AbCDkI

Vielleicht wäre ja ein gemeinsames Schauen sinnvoll, wenn eine Diskussion zur Erkenntnis führen würde, dass das jetzt grottenschlecht ist.

Eulenspiegel
26.11.2015, 12:10
@Ill Es tut mir leid, aber das ist in diesem Fall nicht überflüssig

Ich frage mich wirklich, was ihte Lehrer im Unterricht gemacht haben. Es gehört selbst im Unterstufenunterricht Musik zum Basiswissen, dass man sich mit dem Inhalt von Musik auseinandersetzt, selbst wenn man Volkslieder singt.

Helene Fischer - so genau sie fast immer die Töne trifft, versagt da jedesmal - also auch ihr Produzent etc.

@Furlong preist hier jedesmal, wie perfekt Helene Fischer ist, wieviel Perfektionismus und Arbeit in ihren Shows steckt.

Musikalisch bereitet sich Helene Fischer aber anscheinend entweder gar nicht vor, oder es ist ihr völlig egal, der Müll verkauft sich ja schon.
Es ist aber anscheinend auch keiner da, der sie auf diese Mängel hinweist. Vielleicht auch mit Absicht. Dieszeigt natürlich auch, was ihr Produzent vom Geschmack der Fans hält und wie er diese einschätzt.

Ganz zu schweigen von der Haltung zur Musik

PanAnoyd
26.11.2015, 12:23
Diese Hodengeschichte geht mir ein wenig auf den Sack.

Ja. mein Gott, "ich habe eine neue Entdeckung gemacht und habe sie gefeiert..." :zahn:


@Furlong Ihre Ausbildung scheint nicht die Beste gewesen zu sein.

Falsch! Sie bedient nur einfach ihr Marktniesche. Wie man bei "Ich lass los" sehr gut hört, spült sie alles weich. Selbst bei den lauten Teilen (Belting im Fachchargon) bleibt sie bei ihrer weichen Stimme - laut ja, aber weich. Ich bin mir absolut sicher, dass sie das weitaus besser könnte (sonst hätte sie die Ausbildung erst garnicht abschließen können), aber dann wäre sie nicht mehr die Marke "Helene Fischer". Wie @Eulenspiegel schon sagte, sie hat kein Gefühl für das, was sie singt. Ihre Posen, ihre Mimik, ihre Betonungen, alles muss "schön" sein/klingen und ja nur keine Tiefe zeigen. Ihre Fans wollen das nicht. Sie wollen nicht interlektuell stimuliert werden. Sie könnte auch "Hallo, ich bin Frau Po**o" singen und ihre Fans würde es nicht stören, so lange es "schön" klingt.
Schön heißt aber nicht gleich "emotional"! Hier der Beweiß: https://www.youtube.com/watch?v=86lczf7Bou8

Sie macht das, was ihre Fans von ihr erwarten/wollen und klingt dabei wie Roboter. Alles schön nach Schema "A".

Fluxxxie
26.11.2015, 12:36
@mods
Boah, also irgendwie reicht es doch mal.
Könnte bitte mal ein Mod das gesamte Helene Fischer Bashing in einen anderen Thread ("z.B. Ich bin ein toleranter Mensch aber nicht wenn es um Helene Fischer geht, die darf bis auf's Blut niedergemacht werden") auslagern, hier geht es doch um die Show?